Вычислитель

[Ого]

Сообщение от Кирилл Юдин

Так что это такое - "откровение"?

Для меня это то, в чем боишься признаться даже себе, а тут вдруг вываливаешь на всеобщее обозрение. Правда, желающих обозревать это практически нет.

[Погонщик леммингов]

Сообщение от Ого

Для меня это то, в чем боишься признаться даже себе, а тут вдруг вываливаешь на всеобщее обозрение. Правда, желающих обозревать это практически нет.

У моего коллеги Святослава Логинова, который провел на порядок больше меня всяких семинаров и мастер-классов для молодых авторов, есть для таких боящихся, но вываливающих специальный термин: бесстыжий автор. И он их любит, и возится с ними тщательнее, чем с прочими, потому что уверен: из бесстыжего начинающего автора скорее вырастет мастер, чем из стеснительного. (Внимание: я не о порно речь веду, а о сокровенном!) И я склонен с ним согласиться.

[Наташа Дубович]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

На Прозе.Ру почти все такие - мне страшно всё это читать.

Вам бы все хиханьки

Сообщение от Кирилл Юдин

я ещё верю в то, что фортуне надоест показывать мне свой целлюлитный зад,

если бы мне кто-то сказал о моем целлюлите, я бы тоже развернулась к нему задом - пусть наслаждается, раз такой умный

[Наташа Дубович]

Погонщик леммингов,

Сообщение от Погонщик леммингов

из бесстыжего начинающего автора скорее вырастет мастер, чем из стеснительного.

Другое дело, некоторые так и застревают на этой стадии. Нет на них наставника, наверное.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бурый Кролик

Вам говорили, что вы зануда?

Это моё второе имя.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Наташа Дубович

если бы мне кто-то сказал о моем целлюлите, я бы тоже развернулась к нему задом

Ну, я с ней вообще не разговариваю. Шляется вечно где-то, с кем-то. А я сиди один, жди, страдай.

[Погонщик леммингов]

Сообщение от Наташа Дубович

Погонщик леммингов,
Другое дело, некоторые так и застревают на этой стадии. Нет на них наставника, наверное.

Не в наставнике дело (хотя он способен здорово помочь), а в том, достаточно ли ученик упрям, чтобы не бросить весь этот мазохизм с обучением ремеслу. Предостаточно талантливейших людей не стали писателями просто потому, что у них не хватило упрямства. Вот, допустим, 100 человек пробуют писать. Через некоторое время выясняется, что 10 из них имеют шансы стать хорошими профессиональными писателями. На практике становится один. Самый талантливый? Отнюдь -- самый терпеливый и упрямый. Так что когда меня спрашивают, что в первую очередь нужно начинающему писателю, я отвечаю: несколько пар штанов, устойчивых к истиранию. Вспомните хоть Андреа Гварнери из моего любимейшего (и, по-моему, лучшего) советского мини-сериала "Визит к минотавру". Он ведь был талантливее Страдивари, а что из него вышло, кроме пшика? Элементарно не хватило терпения, вот и все.

Кстати, а в сценаристике что, не так? Или, может, сценаристика -- не литература? Да она самая и есть. Своеобразная, но литература.

[Наташа Дубович]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

А я сиди один, жди, страдай.

Фортуна, она рисковых и деятельных любит. Ну правда, Кирилл, что-то вы приуныли? Да бог с ними, с теми проектами. Жалко, конечно, жалко. Но с глаз долой, из сердца вон. Пишите еще. Торопитесь высказаться.


Погонщик леммингов, я другое имела ввиду - то, что многие останавливаются на жанре "прополощу-ка свое грязное белье на людях" и застревают. Т.е. эдакий душевный эксгибиционизм так и кочует из работы в работу.
А насчет упрямства, мне кажется, большую роль играет негативная критика. Ведь мало кто объясняет, что твои работы становятся публичными, а значит, негатив будет всегда, это - издержки профессии. А копаться во всем этом негативе, выискивая рациональные зерна, как советуют со всех сторон, - потом удавиться хочется. И, в общем-то, не всегда можно отделить зерна от плевел. Мне кажется, лучшая критика - своя личная. Берешь написанное раньше, читаешь и хватаешься за голову. Вот значит ты и подрос, раз собственные ошибки видишь. А критику со стороны - вообще запретить. Разрешить только "пишите дальше". Ну, и конечно, море пугалок для начинающих - не издадут, козни будут строить и т.п. И сколько мастера не говорят - пишите, не бойтесь, не вступайте в полемику, только пишите, все зря - не верят, ходит же пугалка, что мастера просто не хотят местом делиться на Олимпе И потом, не каждый хочет ждать 10 лет, лавры Роулинг не дают начинающим покоя.

Сообщение от Погонщик леммингов

Кстати, а в сценаристике что, не так? Или, может, сценаристика -- не литература? Да она самая и есть. Своеобразная, но литература.

Все так. Только в сценаристике, похоже, ты свое произведение отдаешь на перекройку другим. Да еще и мало шансов ПМ продать и... в общем, свои нюансы. Я в последнее время думаю обратно к писательству вернуться - пусть платят меньше, пусть пишется дольше, но очень хочется донести людям какие-то идеи. Так, как понимаю их я. И читать нечего. Вот, буду писать, себе истории рассказывать

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Наташа Дубович

Пишите еще.

Ну ладно.
Так и быть.

Сообщение от Наташа Дубович

Только в сценаристике, похоже, ты свое произведение отдаешь на перекройку другим.

Не в этом дело. Там совсем иной образ мышления, другие способы и приёмы выражения и главное - действие, тогда как в литературе важен язык и умения описывать.
Драму всегда можно переложить в чистую литературу, литература часто бывает не киногеничной в принципе, неснимабельной.

Это два разных умения, при некоторой внешней схожести. Что-то вроде балета и оперы. И там и там есть Евгений Онегин, но тот что в трико, как-то молчит, но высоко прыгает, а который поёт - пузат и невыразителен.

[Элина]

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну, я с ней вообще не разговариваю. Шляется вечно где-то, с кем-то. А я сиди один, жди, страдай.

Вот когда она при вас была, не замечали небось. А как только на пару шагов отошла, так сразу.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Элина

Вот когда она при вас была, не замечали небось.

А её при мне не было никогда. Просто в компании, куда меня занесло однажды, кто-то со своей приходил - я хоть увидел, как она может выглядеть.
Перефразирую военную мудрость немного: куда фортуну не целуй - везде задница.

[Элина]

Сообщение от Кирилл Юдин

Ая хоть увидел, как она может выглядеть.

Но вы же прочувствовали состояние, когда прёт. Ну вот и вспоминайте его почаще и пореже думайте о ж*пах и они перестанут.

Не зная броду ничего страшного мосты везде лодки паром красота вид-то какой. ;)

[Бурый Кролик]

Сообщение от Элина

Но вы же прочувствовали состояние, когда прёт.

А что это было, когда перло?

[Погонщик леммингов]

Наташа Дубович, я давно говорил, что самые отпетые фантасты -- те, кто либо вообще не пишет, либо пишет что угодно кроме фантастики. Как вы запретите критику со стороны, хотел бы я знать. И что будет грозить нарушившим запрет? Более фантастическую выдумку я встречал только у Артура Хейли -- он описал, как в США вводится в обращение "честный доллар", обеспеченный драгметаллами, вместо "нечестного", обеспеченного только доверием к правительству.

Нет уж, критику в диапазоне от хвалебной до оскорбительной придется терпеть.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Элина

Но вы же прочувствовали состояние, когда прёт.

Нет, не почувствовал.

Сообщение от Элина

Ну вот и вспоминайте его почаще и пореже думайте о ж*пах и они перестанут.

Ну как же перестанут. Это часть моей жизни - от неё не деться никуда. Мне вообще кажется, что я, как закоренелый оптимист, уверен, что это задница фортуны. Но я же не видел её лица. Может это и есть лицо, но лицо Облома, который от меня не отворачивается вообще.

Ну чего далеко ходить. Я больше года назад остался без работы. Хрен с ней - выкручусь. Но я потерял доходы ровно в тот же день, как продал квартиру, дачу и т.д и взял коробку дома - тысячу раз всё взвесив и просчитав. Но ктож мог предугадать, что проект, за который мне уже исправно перечисляли деньги, вёлся кастинг и подбор локаций остановится за один день и никакой другой, даже временный не подвернётся за столь долгое время?
Ну да ладно. Потихоньку накоплю и достроюсь. Но вот, как уже известно, пошел торговать окнами. Копил деньги два месяца, работая, включая субботы.
Наконец установил опалубку, накрутил арматуру, чтобы залить пол в гараже и закрыть эту тему со стройкой (меня это очень сильно сдерживает). Упросил не ставить мне заказы до обеда сегодня, заказал машину с бетоном на девять часов, пригласил товарища в помощь и... ровно в пол восьмого утра пошел ужасный ливень и шел нескончаемо до обеда - завод бетонный встал, все заказы отменили, к моему дому и гаражу в частности - не подъехать.
Это что, как не очередная задница?
А после обеда, когда всё пришлось отменить и поехать на заказы снова - выглянуло солнышко!

Я даже уже не злюсь и не расстраиваюсь. За два месяца мне нужно было эти два часа и всё! Хрен тебе, Кирюха!
И так у меня везде и во всём.
Бывают редкие исключения, но каким потом и кровью они достаются...