"Жила-была одна баба"

[Дельта Бета]

Сообщение от Слава КПСС

Которая, в буквальном смысле, вымогает деньги с прихожан. Люди, в ряде случаев, для удовлетворения своих духовных потребностей, вынуждены платить. Мне платить не хочется. Потому что когда вижу батюшку на иномарке, берут меня сомнения: А так ли как должно он распоряжается средствами?

Вам лишних денег жалко или тех что вам крайне необходимы? Если первых, то одно, а если последних, то никто вас не заставляет за что-то платить, вам ещё и помогут, если совсем всё плохо. Машины в основном дарят или покупаются по необходимости, например если священнику нужно служить в нескольких удалённых друг от друга приходах. Но ведь это всё вас не убедит, не так ли?

Сообщение от Денни

Да, нормальная мораль осуждает женщину, плодящую нищету.

А вот интересно, а аморально ли с точки зрения "нормального" помочь такой семье? И потом, вот есть семьи где детей вообще нет, а есть, где много. Может перераспределить это как-то?

[Афиген]

Сообщение от Охотник

по совести говоря, не принимает моя душа этого. Вот, как не принимает "Жила была одна баба", так и того писателя отторгает.

Охотник, а как вам фильмы "Служили два товарища" и "Экипаж"?

[сэр Сергей]

Дельта Бета,

Сообщение от Дельта Бета

Машины в основном дарят или покупаются по необходимости, например если священнику нужно служить в нескольких удалённых друг от друга приходах.

Доход священника состоит из трех частей:
1. Зарплата - она совсем небольшая. Для поддержания штанов, так сказать.
2. Треть кружечного дохода (неделю священник служебный - служит в храме. По церковным правилам треть кружечного дохода идет священнику, треть диакону, треть церковнослужителям). Но, на это идет сбор не из всех кружек. Деньги за таинства при храме идут не священнику.
3. Требные деньги - неделю священник совершает требы - таинства по просьбе трудящихся - тут, кто сколько даст, все его. Поехал офис крутого освятить - могут и машину подарить и уе всякие дать.

[Дельта Бета]

Алхимик
Ваш мистический опыт, насквозь буддистко-индуистский. Именно в данных традициях свойственно упражнение в медитации и единении со вселенной. Вы таким макаром придёте прямиком к тому, что проповедуют восточные гуру: "зло - это тоже часть божественного замысла".

Сообщение от Алхимик

Так кто в таком случае больший еретик, тот кто уважительно относится к каждой религии но не принимает ни одну из них от корки до корки, или же тот, кто всей душой предан своей религии, но идёт и убивает иноверца, считая, что этого хочет его Бог?

Могу только христианский опыт на этот вопрос экстраполировать. Убивать - грех.

Сообщение от Алхимик

Если таким действиям находятся оправдания в его религии, то возникают большие сомнения в её объективности.

Нет, не в объективности религии, а в объективности человеческого разума.

Сообщение от Алхимик

Поэтому, легче сжечь на костре того, кто думает иначе чем это позволяет, скажем, Ватикан, в рамках его догматов, только пусть сжигатели задумаются, по чьей воле они убили вольнодумца, по Божьей ли? И тот, кого они сожгли, безусловно, намного ближе к Богу, чем эти слепые глупцы. А сжигатели и дальше будут верить, что они всей душой служат Богу. Но невозможно прийти к Богу и умиротворению творя беззакония и насилие, пусть даже и прикрываясь красивыми лозунгами о праведности такого пути.

Опять же факт необъективности человеческого ума. Католики отступили от святоотеческой веры и, как следствие, наломали дров на свои костры инквизиции.

[сэр Сергей]

Дельта Бета,

Сообщение от Дельта Бета

Могу только христианский опыт на этот вопрос экстраполировать. Убивать - грех.

Убивать- грех, в том числе и иноверца.

[владик]

Вообще русскую православную церковь ограбили дважды. Первый раз, когда все храмы и имущество передали государству, а второй - когда его вернули. Многие исторические и культурные памятники, возведенные на народные пожерствования в честь знаменательных дат (Храм Христа Спасителя, например, в честь победы в войне с Наполеном) были или уничтожены, или в плачевном состоянии. На их восстановление нужны большие деньги. Поэтому, да. Церковь тоже вынуждена стоять с протянутой рукой - реставрационные работы стоят дорого. Помогают и государство и частные лица.

[Алхимик]

Сообщение от Дельта Бета

Алхимик Ваш мистический опыт, насквозь буддистко-индуистский. Именно в данных традициях свойственно упражнение в медитации и единении со вселенной.

Не знаю, почему Вы сделали именно такой вывод, но он ошибочен. У меня нет приоритетов относительно любой религии, ну, может быть 10 христианских заповедей для меня имеют более важное значение чем постулаты других религий.
А медитация сама по себе хороша, например, если у вас что-то болит, то с её помощью можно оказывать исцеляющее действие на очаг боли. При желании, конечно, можно такой способ окрестить шаманскими практиками, но для меня это не принципиально, ключевым здесь является изменённое состояние сознания, состояние растворения во времени и пространстве.

[Дельта Бета]

Сообщение от Алхимик

Не знаю, почему Вы сделали именно такой вывод, но он ошибочен.

Сами сказали про единение со вселенной. Это один из видов медитации, попытаться слиться своим Я с некой внешней общностью. В этом состоянии погружения во "внутренний мир" большая вероятность пропустить мимо то, что реально можешь и должен изменить во внешнем мире.

Сообщение от Алхимик

А медитация сама по себе хороша, например, если у вас что-то болит, то с её помощью можно оказывать исцеляющее действие на очаг боли.

Когда болит, лечить нужно, а не медитировать. Боль дана нам, что бы знать, где не порядок в организме (или иногда в душЕ).

[сэр Сергей]

Дельта Бета, ну. если быть до конца точным, то медитативная практика - исихазм, есть и в Православии. Конечно, она отличается от индуистской и буддистской традиций, но, все же...

[Алхимик]

Сообщение от Дельта Бета

Сами сказали про единение со вселенной. Это один из видов медитации, попытаться слиться своим Я с некой внешней общностью. В этом состоянии погружения во "внутренний мир" большая вероятность пропустить мимо то, что реально можешь и должен изменить во внешнем мире.

Что Вы пытаетесь доказать? Что я буддист и точка? Или в чём упрекаете, раз намекаете, что я, дескать, могу там что-то важное пропустить?
Короче говоря, я вижу явную предвзятость.

Сообщение от Дельта Бета

Когда болит, лечить нужно, а не медитировать. Боль дана нам, что бы знать, где не порядок в организме (или иногда в душЕ).

Давайте, вы не будете давать глупых советов, чтобы мне не пришлось давать грубых ответов.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Мало ли варварских местных обычаев в Африке! На некоторых островах Тихого океана по сей день канибалы живут. То есть. вы позволяете себе быть некорректным - хватать любой факт, лишь бы о нем можно было бы сказать "религиозный" и валите в однцу кучу.

Но это же религия. От того, что именно Вы исповедуете иную, ровным счётом ничего не меняется. Это для Вас есть истинная вера и всё остальное. Для человека неверующего нет никакой разницы о какой именно религии или конфессии идёт речь. Секта - это тоже название условное. Сектанты себя сектой не считают, как не считали себя сектантами первые христиане. Хотя по определению таковыми являлись.

Сообщение от сэр Сергей

Тогда я против "нормальной морали".

А Вы лично скольким детям дали образование, воспитали, дали возможность нормально жить и развиваться? Нарожать будущих наркоманов и алкашей, без будущего или блаженных полудурков ума много не надо.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Дельта Бета

Она вообще-то от Бога, что дал, то и получили.

Это всего лишь вопрос веры. Я вот верю, что если Библия и продиктована свыше, то уж точно сущностью с качествами того самого дьявола или сатаны. Потому что столько вранья, человеконенавистничества и лукавства, сколько его содержится в Писании Любящий Отец продиктовать не мог бы. В противном случае, как такого мракобеса и садиста можно называть любящим отцом? Но верующим до этого нет дела, они привыкли называть белое чёрным и наоборот. И осмыслить информацию они не в состоянии. Такой вот феномен.

Сообщение от Дельта Бета

Враньё! У РПЦ нет никакой законодательной власти, как она вам что-то может навязать?

Это Вы у Чаплина спросите. Пауль не сказал, что навязали, он говорил о регулярных попытках. И тут он точен, как швейцарские часы. Не признать этого может только верующий, по указанной выше причине. Увы.

Сообщение от Дельта Бета

Вы ещё мормонов и мунитов в пример приведите.

А почему нет?

Сообщение от Дельта Бета

Вы случаем монахов со священнослужителями не путаете?

А причём тут монахи? Они что иную религию исповедуют? А вот скандал с ретушью часиков на руке моего тёзки, когда на руке отретушировали, а отражение на полированной столешнице - забыли. Неприятная новость для верующих, неправда ли?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Алхимик

Он интуитивно может понимать, что есть добро, а что нет, может даже читать не умеет, но это ему не мешает жить по законам божьим, которые по своей сути универсальны,

Чушь. Я вот интуитивно понимаю, что убивать ребёнка, беззащитную женщину или стариков - это верх злодейства, даже если это дети, жены и старики твоих врагов. Но Любящий Отец считает иначе.
Я вот считаю, что если твоё дитя делает что-то неправильно, то с ним нужно работать, воспитывать, уделять больше внимания. А Любящий Отец тупо провоцирует его на преступление, а потом жестоко наказывает проклиная. Но Вы ведь этого не замечаете, правда? Отец всё равно Любящий, добрейший и всепрощающий. Прикольно, но факт!

[Сингл Молт]

Сообщение от Кирилл Юдин

А вот скандал с ретушью часиков на руке моего тёзки, когда на руке отретушировали, а отражение на полированной столешнице - забыли. Неприятная новость для верующих, неправда ли?

Вот еще такой скандальчик некоторое время назад имел место.
http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/03/22/960327.html

Очень прискорбно, что слова расходятся с делами.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Алхимик

Но невозможно прийти к Богу и умиротворению творя беззакония и насилие, пусть даже и прикрываясь красивыми лозунгами о праведности такого пути.

Хе, так то ж беззакония, а коли Бог требует убивать - это по закону получается. Ваш Бог - требовал убивать многократно. У ваххабитов, кстати, Бог тот же.