Помощь клуба. Часть 2

[Винников Алексей]

Сообщение от сэр Сергей

имеет отношение к теории драмы

Как раз в теории драмы и прочитал, уже не помню в каком учебнике.

Сообщение от сэр Сергей

Кто вам сказал, что действия героя в комедии должны быть неправильными и абсурдными?

Теория драмы. Комедия высмеивает героя произведения, все его нелицеприятные качества, а так же всё плохое, что есть в жизни.

Поймите, ужасы могут быть частным случаем трагедии, при определённом сюжете, а могут и не быть. Поэтому нельзя их обобщать в единый жанр.
Формально, Отелло можно считать ужасами, поскольку герой и персонажи столкнулись с несправедливой местью. Но множество других более кровавых трагедий ужасами не являются.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Винников Алексей

возможно ли написать такой сценарий, который сочетает в себе жанры мистики, ужасов и трагедии?

Запросто.

Сообщение от Винников Алексей

Насколько такое кино может быть востребованным?

Это очень сложный вопрос. Зависит от множества обстоятельств. Самый первый - формат. Для короткометражку шансы огромные. Но км и есть км.
Если Полный метр, то безусловно на такой фильм с крепким оригинальным сюжетом зритель пойдёт. Но кто будет снимать? У нас снимают только комедии или под гранты.
Сериал. Тут мрачный мрак - дело везения, как звёзды сойдутся и какие знакомства на каких каналах имеются тоже немаловажно (это кроме качества истории, за основу берём, что история очень хорошая).

Сообщение от Винников Алексей

А не получится так, что ужасы не дадут трагическому элементу в истории эффективно воздействовать на читателя\зрителя?

"ужасы" - понятие растяжимое. Есть ужасы, когда саспенс зашкаливает, хотя в кадре млжет ничего особенного не происходить. А есть тупо "кишки и кровища", где картинка больше воздействует на вестибулярный аппарат, нежели на мозговую деятельность. Соответственно, и результаты разные.

Всё зависит от таланта, прозорливости, положения звёзд на небе и знакомств в нужных местах.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Винников Алексей

Комедия высмеивает героя произведения, все его нелицеприятные качества

Это где вы такого начитались? Вот это точно - ужас.

Сообщение от Винников Алексей

Формально, Отелло можно считать ужасами,

Что-то новое. Нет, конечно при желании на основе трагедии Шекспира можно сделать ужасы, но оригинал никаким боком, тем более формально, к жанру ужастика отнести невозможно.

[сэр Сергей]

Винников Алексей,

Сообщение от Винников Алексей

Как раз в теории драмы и прочитал, уже не помню в каком учебнике.

Но, это не теория драмы. Даже близко. Дефиниции не те
И близко не стояло с теорией драмы. Теория драмы, это, вообще-то, про драматическое действие, а не про философствование по поводу.

Сообщение от Винников Алексей

Теория драмы. Комедия высмеивает героя произведения, все его нелицеприятные качества, а так же всё плохое, что есть в жизни.

Повторяю, это не теория драмы. Еще раз, теория драмы это не про то, что высмеивает комедия. Это, главным образом, о драматическом действии.

Именно, его особенности и определяют классические жанры, а не то, что высмеивает комедия. Комедия, к слову, может, вообще никого и ничего не высмеивать.

[Винников Алексей]

Сообщение от Кирилл Юдин

"ужасы" - понятие растяжимое.

Под ужасами я подразумевал шаблонное построение сюжета, в котором герои совершают некий поступок, которые некоторые силы считают неправильным и начинают мстить и истреблять персонажей.

Сообщение от Кирилл Юдин

Нет, конечно при желании на основе трагедии Шекспира можно сделать ужасы, но оригинал никаким боком, тем более формально, к жанру ужастика отнести невозможно.

В Отелло, именно Яго несправедливо мстит герою и создаёт ужасную ситуацию. Но, поскольку смертей в пьесе мало и они все происходят в финале, это произведение всё же трагедия, чем типичные ужасы.

Сообщение от Кирилл Юдин

Это где вы такого начитались? Вот это точно - ужас.

Аникст, Шкловский, другие авторы.

[Эстас]

Сообщение от Винников Алексей

Под ужасами я подразумевал шаблонное построение сюжета, в котором герои совершают некий поступок, которые некоторые силы считают неправильным и начинают мстить и истреблять персонажей.

"Я подразумевал" - многое объясняет.
Я недавно смотрела Убойные каникулы, там нет никаких таких сил. И многие ужастики, которые видела, были сняты не по шаблону Алексея Винникова, как ни странно.

Это бы надо перенести в тему про жанры, но что-то никак не могу ее найти.

[Винников Алексей]

Под ужасами я подразумевал ...

Сообщение от Эстас

Я недавно смотрела Убойные каникулы,

Не хочу оскорблять, но попробуйте обратиться к врачу и попросите сделать инъекцию логики в мозг.

[Эстас]

Сообщение от Винников Алексей

Не хочу оскорблять, но попробуйте обратиться к врачу и попросите сделать инъекцию логики в мозг.

Вы - хам, и не очень умный.
Не хотела оскорбить. Просто объясняю, почему больше не обращаю на ваши посты внимания.

[Винников Алексей]

Сообщение от Эстас

Просто объясняю, почему больше не обращаю на ваши посты внимания.

Я в шоке! Пойду отрекусь от всего мирского и спрячусь в монастырь - выколю себе глаза, залеплю уши воском и буду много думать о своей грешной душе.
Я буду день и ночь молиться, чтобы бог дал вам знание - Убойные каникулы, это комедия, а не ужасы.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Винников Алексей

Аникст, Шкловский, другие авторы.

Спасибо, буду знать, кого читать нельзя.

Сообщение от Винников Алексей

Убойные каникулы, это комедия, а не ужасы.

Винников Алексей, вы бы хоть по ссылке сходили, мудрейший кинотеоретик вы наш.
Снимок.JPG

[Винников Алексей]

Сообщение от Кирилл Юдин

буду знать, кого читать нельзя.

Разумеется, я читаю неправильные книги.

Сообщение от Кирилл Юдин

вы бы хоть по ссылке сходили

Я это кино ещё в прошлом году посмотрел. Если кто-то сказал чушь, это его проблемы.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Винников Алексей

Я это кино ещё в прошлом году посмотрел.

И что из этого должно следовать?

Сообщение от Винников Алексей

Если кто-то сказал чушь, это его проблемы.

И с этим никто не спорит. У каждого свои проблемы. Вы - не исключение.

[Винников Алексей]

Сообщение от Кирилл Юдин

И что из этого должно следовать?

Следует, то, что я много смеялся над этой комедией, которую кто-то по своей глупости обозначил ужасами.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Винников Алексей

Следует, то, что я много смеялся над этой комедией,

Комедии для того и существуют, чтобы зритель смеялся.

Сообщение от Винников Алексей

которую кто-то по своей глупости обозначил ужасами.

Одно другому не помеха.

Наверное, если вам показать трагикомедию - у вас вообще разрыв шаблона случится. Не?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Винников Алексей

Разумеется, я читаю неправильные книги.

Не знаю, какие книги вы читаете. Но то, что вы очень сильно запутались - факт. Авторы ли книг в этом виноваты или вы так читали - не могу сказать.