|
09.01.2015, 17:18
|
#256
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: Вычислитель Часть 2-я
Цитата:
Сообщение от Элина
Пока погожу, может человек имел в виду немного другое, не то, что мы, говоря о поворотном событии. Различное понимание терминов порой встречается.
|
Может быть это:
Сценарист дописывает мелодраму, одевается, собирается выходить (1 мин.)
В дверях его застает звонок. Сценарист поднимает трубку. На другом конце провода: Чувак, в последнем твоем романе ты неосторожно копнул там, где не надо было копать. Теперь тебе надо бежать не в редакцию с рукописью, а на Камчатку.
Это подпадает под понятие драм. ситуации или первого поворотного события?
Последний раз редактировалось Мухомор; 09.01.2015 в 17:25.
|
|
|
09.01.2015, 17:21
|
#257
|
Литератор
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 827
|
Re: Вычислитель Часть 2-я
Цитата:
Сообщение от Элина
Эрвин дошел до Счастливых островов один, его расчет был верен: восьмерых человек хватило, чтоб девятый дошел. Но он не просчитал главного, что один он жить всю оставшуюся жизнь не сможет. И тогда он возвращается назад.
|
В повести он не возвращается назад, а остается на Счастливых островах, резонно подозревая, что рано или поздно сойдет с ума от одиночества.
__________________
Рукописи каменного века не горят, но тонут.
|
|
|
09.01.2015, 17:23
|
#258
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Вычислитель Часть 2-я
Цитата:
Сообщение от Арктика
Да. В двух-трёх предложениях будет достаточно.
|
Важный момент. Эрвина в книге никто не вылавливал. Кинули в болото и забыли. Никакого вируса в систему он не запускал. Представители власти, кроме начальных страниц, больше нигде не появлялись. Никаких признаков цивилизации на островах не было. Там просто было легче выжить, чем в болоте. Юста убили те, с кем он шел. Но главное, вычислитель действительно очень многое вычислял, правда, не про шоколадку.
__________________
пакостю втихаря
|
|
|
09.01.2015, 17:24
|
#259
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Вычислитель Часть 2-я
Цитата:
Сообщение от Элина
И тогда он возвращается назад.
|
Слушайте, а откуда вы это взяли?
__________________
пакостю втихаря
|
|
|
09.01.2015, 17:26
|
#260
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Вычислитель Часть 2-я
Цитата:
Сообщение от Ого
Слушайте, а откуда вы это взяли?
|
В сценарии так.
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов
В повести он не возвращается назад, а остается на Счастливых островах, резонно подозревая, что рано или поздно сойдет с ума от одиночества.
|
Да, и подозреваю, в комментариях к сценарию многие выражали удивление: зачем он возвращается, это не в его характере, что он будет делать на материке?
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Последний раз редактировалось Элина; 09.01.2015 в 17:34.
|
|
|
09.01.2015, 17:32
|
#261
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: Вычислитель Часть 2-я
Цитата:
Сообщение от Элина
Эрвин дошел до Счастливых островов один, его расчет был верен: восьмерых человек хватило, чтоб девятый дошел. Но он не просчитал главного, что один он жить всю оставшуюся жизнь не сможет. И тогда он возвращается назад.
Интересно почитать продолжение. )
|
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов
В повести он не возвращается назад, а остается на Счастливых островах, резонно подозревая, что рано или поздно сойдет с ума от одиночества.
|
Цитата:
Сообщение от Ого
Важный момент. Эрвина в книге никто не вылавливал. Кинули в болото и забыли. Никакого вируса в систему он не запускал. Представители власти, кроме начальных страниц, больше нигде не появлялись. Никаких признаков цивилизации на островах не было. Там просто было легче выжить, чем в болоте. Юста убили те, с кем он шел. Но главное, вычислитель действительно очень многое вычислял, правда, не про шоколадку.
|
Блин, вот тут уже и логика, и глубина, и драматизм.. (((((
Походу постановщики просто бессмысленно изуродовали оригинал... Вот почему весь фильм как лоскутное одеяло... Если так хотелось, перерабатывали бы материал полностью, а так какие то глупости и клише получились..
|
|
|
09.01.2015, 18:07
|
#262
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Вычислитель Часть 2-я
Цитата:
Сообщение от Ого
А может и получилось бы. Мне кажется, стоило бы немного подождать. Вдруг все-таки не пришлось бы чем-то ради ящика жертвовать?
|
Нет. Не получилось бы. У Волка был план идти следом за Эрвином, прокладывающим путь по опасной местности. Так или иначе Эрвину пришлось бы идти первым.
У меня другой вопрос: как Волк с командой пережили вал тех тварей без ящика?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
09.01.2015, 18:13
|
#263
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Вычислитель Часть 2-я
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов
В повести он не возвращается назад, а остается на Счастливых островах, резонно подозревая, что рано или поздно сойдет с ума от одиночества.
|
Мне почему-то показалось, что в повести он Кристи съел. Это, наверное, я уже что-то другое во сне нафантазировал под впечатлениями.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
09.01.2015, 19:18
|
#264
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Вычислитель Часть 2-я
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Волка был план идти следом за Эрвином, прокладывающим путь по опасной местности.
|
Мне показалось, у него такого плана не было. Это он потом понял, что так будет лучше.
__________________
пакостю втихаря
|
|
|
09.01.2015, 20:04
|
#265
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: Вычислитель Часть 2-я
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
У Волка был план идти следом за Эрвином, прокладывающим путь по опасной местности. Так или иначе Эрвину пришлось бы идти первым.
|
Волк начал строить остальных. Эрвин и Кристи выразили желание идти своим путём. И они разошлись. Таким образом, в фильме Волк изначально вообще ничего относительно Эрвина не планировал. Там вообще какая то мешанина получилась с мотивацией персонажей..
|
|
|
09.01.2015, 20:13
|
#266
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Вычислитель Часть 2-я
Цитата:
Сообщение от Ого
Мне показалось, у него такого плана не было.
|
Цитата:
Сообщение от Арктика
в фильме Волк изначально вообще ничего относительно Эрвина не планировал.
|
Но Вычислитель не мог этого не вычислить.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
09.01.2015, 20:16
|
#267
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: Вычислитель Часть 2-я
И вообще в фильме основной ход - тоталитарная власть не уничтожает опасного противника, а фактически отпускает - по-сути оказывается бредом... Как сказал Александр, в оригинале его просто бросают на болотах, из-за чего не требуется вводить дополнительных синтетических причин и конфликтов между системой и героем (в виде спецназа, неожиданного решения вернуть Эрвина и т.д.), чтобы драматургически поддерживать этот ход от начала до конца..
В общем сплошные формализмы на соответствие драматургическим канонам, но топорные до головной боли.. Я не нахожу оправданий подобному непрофессионализму при "переделке" оригинала.. Самодеятельность на уровне самых слабых курсовиков во ВГИКе
|
|
|
09.01.2015, 20:20
|
#268
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: Вычислитель Часть 2-я
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Но Вычислитель не мог этого не вычислить.
|
Разве он мог вычислить команду своих спутников? И в частности Волка?
Тут всё слишком шатко. Либо надо было добавить какую то предысторию, как то обосновать.. Предсказать можно только в рамках закономерностей, зная исходные условия и законы их развития. А что можно предсказать в наборе случайных факторов? Это уже риторические вопросы, а тут драматургия..
|
|
|
09.01.2015, 21:25
|
#269
|
Литератор
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 827
|
Re: Вычислитель Часть 2-я
Набрел тут на одно письмо Аркадия Стругацкого брату Борису. От 1961 года. Вот краткая выдержка оттуда:
"Я лично больше никогда в жизни за сценарии не берусь, а ты — как хочешь. Да будет это нам уроком. Это, кажется, единственный вид искусства, где ты не имеешь права пользоваться собственным вкусом".
Ёмко и по делу. Хотя сценарии АНС впоследствии все-таки писал. Тех же "Чародеев", к примеру.
__________________
Рукописи каменного века не горят, но тонут.
|
|
|
09.01.2015, 21:30
|
#270
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Вычислитель Часть 2-я
Цитата:
Сообщение от Арктика
Разве он мог вычислить команду своих спутников? И в частности Волка?
|
В смысле? Зачем ему вычислять команду - она перед ним стоит. Он всех видит. Он понимает, как должен действовать конкретный человек с определённым жизненным опытом и принципами в конкретных условиях. Для него просчитать вероятный дальнейший ход - дело плёвое. Во всяком случае в повести это не вызывает никаких сомнений и выглядит весьма убедительно.
Цитата:
Сообщение от Арктика
А что можно предсказать в наборе случайных факторов?
|
Вся теория вероятности на этом основана.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
|
|
|