|
28.06.2016, 13:50
|
#241
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Логика, мотивация, сюжет.
Цитата:
Сообщение от Элина
Пренебрегли логикой ради эффектной сцены убийства.
|
Ну, это не страшно, на мой взгляд. Особенно, если учесть в каком состоянии был мужик после проигрыша и смерти своей дойной коровы в лице брата. Привиделось, примерещилось, одурелось от горя что без денег остался - и получите, как говорится.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
У Нарратора он точно есть.
|
Жена иногда просит: давай комедию какую-нибудь посмотрим? Когда ставлю "Зловещих мертвецов-2" говорит:
- Мда... Странное у тебя представление о комедиях...
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
28.06.2016, 13:52
|
#242
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Логика, мотивация, сюжет.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Я так же не просёк, зачем там персонаж Микки Рурка.
|
У меня только одно предположение: сценарист-режиссёр прекрасно понимал, что за ГГ переживать не будут (ну кто его убьёт-то в середине фильма) а переживать за кого-то надо. Так пускай хоть за Рурка.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
28.06.2016, 14:01
|
#243
|
contro tutti
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,195
|
Re: Логика, мотивация, сюжет.
Цитата:
Сообщение от Элина
Вы и в фильме "Джой" не заметили ничего такого, а там даже не обязательно изучать драматургию, чтобы заметить.
|
Так вы и Джой где-то успели охаять? Я бы почитал. )
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
|
|
|
28.06.2016, 14:04
|
#244
|
Критик
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 318
|
Re: Логика, мотивация, сюжет.
Можно сколько угодно критиковать 13...
Есть ли сомнения в компетентности специалистов американской киноиндустрии?
Так вот, эти специалисты, которые в профессии 7 собак съели, решили, что французский фильм 13 оказался настолько удачным, что есть резон переложить его для американского кинопроката.
Причем, переложить практически 1 в 1, без "понуканий" главного героя к более активным действиям. Наверняка, сценарий рассматривали очень компетентные скриптдокторы, или, как они там называются, и решили что "двигание" сюжета героем присутствует в достаточной мере.
Последний раз редактировалось Август; 28.06.2016 в 14:10.
|
|
|
28.06.2016, 14:06
|
#245
|
contro tutti
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,195
|
Re: Логика, мотивация, сюжет.
Цитата:
Сообщение от Август
Есть ли сомнения в компетентности специалистов американской киноиндустрии?
|
Конечно нет! Просто у нас тут такой звездопад случился!
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
|
|
|
28.06.2016, 14:12
|
#246
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Логика, мотивация, сюжет.
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
Так вы и Джой где-то успели охаять? Я бы почитал. )
|
Если вы разумную критику называете "охаять"... успехов вам с поисках.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
28.06.2016, 14:12
|
#247
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Логика, мотивация, сюжет.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
а переживать за кого-то надо. Так пускай хоть за Рурка.
|
Я как-то и за него не переживал. А с какой стати за него переживать? Что мы о нём знаем? Кто и зачем его туда отправил и почему именно его? Что его, судя по всему, бывалого головореза, там держало? Его потуги кого-то подкупить я вообще не понял.
Цитата:
Сообщение от Август
Есть ли сомнения в компетентности специалистов американской киноиндустрии?
|
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
Конечно нет! Просто у нас тут такой звездопад случился!
|
Просто тут завелось парочка снобов-фетишистов, для которых собственного мнения не существует - всё американское - безошибочно, выскококлассно, обладает исключительным вкусом и круто. )
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
28.06.2016, 14:14
|
#248
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Логика, мотивация, сюжет.
Цитата:
Сообщение от Август
Есть ли сомнения в компетентности специалистов американской киноиндустрии?
|
Конечно есть. Ведь фильм-то провалился и получил в основном плохую прессу.
Цитата:
Сообщение от Август
Наверняка, сценарий рассматривали очень компетентные скриптдокторы, или, как они там называются, и решили что "двигание" сюжета героем присутствует в достаточной мере.
|
Да-да, эта извечная вера в сверхлюдей Голливуда, которые не могут ошибаться. По этой логике выходит, что абсолютно всё, что снято Голливудом - есть сплошные шедевры. Ведь наверняка же сценарии рассматривали профессионалы, съевшие 7 собак и решившие, что " мастерский самоиграющий сюжет" вполне обойдётся без остальных компонентов, необходимых хорошему фильму.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
28.06.2016, 14:16
|
#249
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Логика, мотивация, сюжет.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
У меня только одно предположение: сценарист-режиссёр прекрасно понимал, что за ГГ переживать не будут (ну кто его убьёт-то в середине фильма)
|
Глядя этот фильм, переживания другого плана. Ужасаться процессом тоже какое-никакое удовольствие, ждать чем закончится кошмар опять же.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
28.06.2016, 14:18
|
#250
|
Критик
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 318
|
Re: Логика, мотивация, сюжет.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Просто тут завелось парочка снобов-фетишистов, для которых собственного мнения не существует
|
Ну да, помечтайте. Мне французские 13 очень понравились. Отличный фильм, который смотрится на одном дыхании. И я рад, что мое мнение, в отличие от вашего и Нарратора, поддержали заокеанским рублем представители американской киноиндустрии. Как вы думаете, кто больше понимает в кинопроизводстве, Кирил Юдин, Нарратор или неизвестный мне американский продюссер, давший добро на съемку 13?
|
|
|
28.06.2016, 14:20
|
#251
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Логика, мотивация, сюжет.
Цитата:
Сообщение от Август
Так вот, эти специалисты, которые в профессии 7 собак съели, решили, что французский фильм 13 оказался настолько удачным, что есть резон переложить его для американского кинопроката.
|
Только почему-то мы тут же забываем, что особого успеха фильм не достиг, наград не имеет, несмотря на звёздный состав, а вот римейк "удачного французского фильма" снимает тот же самый режиссёр и автор сценария - тот самый, который в профессии 7 собак съел и решил, что единственное его творение - самый крутой фильм, чтобы сделать римейк. Очевидная беспристрастность выбора материала )))))).
Я бы, при схожих условиях, свой фильм снимал бы столько, сколько удалось бы раскрутить спонсоров для съёмок. ))) И плевать на его художественные и прочие качества, если можно срубить капусты уже при съёмках.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
28.06.2016, 14:21
|
#252
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Логика, мотивация, сюжет.
Цитата:
Сообщение от Август
Как вы думаете, кто больше понимает в кинопроизводстве, Кирил Юдин, Нарратор или неизвестный мне американский продюссер, давший добро на съемку 13?
|
И Кирилли Юдин, и Нарратор и неизвестный вам американский продюсер. Ибо карьера Гелы Баблуани после этого фильма как-то подозрительно заглохла.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
28.06.2016, 14:22
|
#253
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Логика, мотивация, сюжет.
Цитата:
Сообщение от Август
Отличный фильм, который смотрится на одном дыхании.
|
Прямо мою подпись напомнило. ))))
Цитата:
Сообщение от Август
Как вы думаете, кто больше понимает в кинопроизводстве, Кирил Юдин, Нарратор или неизвестный мне американский продюссер, давший добро на съемку 13?
|
Уверен, что лично вы!
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
28.06.2016, 14:25
|
#254
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Логика, мотивация, сюжет.
Август, если у вас есть аргументы более весомые, чем "а ты хто такой" - прошу их изложить. В противном случае - забаню за переход на личности, когда сказать по существу банально нечего.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
28.06.2016, 14:25
|
#255
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Логика, мотивация, сюжет.
Август, мы здесь не обсуждаем понравилось/не понравилось, для этого есть отдельные темы на форуме. Я в этой теме предложила устроить разбор сюжета, мотивации и логики фильма.
Ваше мнение услышала, спасибо. К вам больше вопросов нет. Даже тех знаний драматургии, что у меня есть, хватает понять, что ни альтернативного фактора, ни давления времени у героя нет, чтобы ввязаться в игру. Если он пройдет мимо, ничего не случится совершенно! Семья продаст дом, будут жить чуть труднее, но так живет большинство. Где драмситуация? По вашему мнению она имеет место? Да ради бога, с вами спорить не стану.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|