|
14.07.2015, 14:45
|
#241
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Конфликты
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Эссе-драма -вид драматургии, построенный на внутреннем действии, где эпизоды и образы объединены сложным ассоциативным методом.
|
Классно написано. Красиво...
А кто-нибудь хоть что-нибудь понял?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
а) Шифр. Эссе-драма говорит языком усложненных ассоциативных образов
|
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
б) Ассоциации.
|
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
в) Сценарный ход. В эссе-драме он лишь обозначен с помощью ассоциаций
|
Мне одному кажется, что всё это невнятно и нарочито запутанно об одном и том же?
Плюс:
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
г) Отстраненность.
|
Мда...
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
14.07.2015, 14:47
|
#242
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Конфликты
Цитата:
Сообщение от Элина
Спасибо, очень понятно объяснили про эссе-драматургию.
|
Заидую вам. Я вот ничерта не понял, кроме того, что эссе-драматургия - это такие понты, для типа капец каких умных.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
14.07.2015, 14:48
|
#243
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Конфликты
Прав Афиген, когда говорил типа "гоните этих киноведов и кинокритиков - им просто заняться нечем, кроме как п*деть".
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
14.07.2015, 14:58
|
#244
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,247
|
Re: Конфликты
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
А кто-нибудь хоть что-нибудь понял?
|
Что-то вроде... Когда переживания и мотивация героев показаны не через прямое, понятное действие и диалоги-объяснялки, а опосредованно, путём неких сложных и не особо связанных между собой метафор. По идее, это должно работать автоматически - у зрителя в башке бильярдные шары, которые автор виртуозно пуляет в лузу, запуская ту самую цепочку ассоциаций...
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
14.07.2015, 15:18
|
#245
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Конфликты
Крыс,
Цитата:
Сообщение от Крыс
По идее, это должно работать автоматически - у зрителя в башке бильярдные шары, которые автор виртуозно пуляет в лузу, запуская ту самую цепочку ассоциаций...
|
Именно, только шары мечет подсознательно-эмоциональная сфера самого зрителя.
Автор же, такой же человек, как и зритель. И психика автора такая же, как у зрителя.
Это, как, так называемые реактивные процессы в организме, индучированный психоз - если посадить в однопомещение галлюцинирующего и здорового, то здоровый, через некоторое время, будет вести себя так же, как и галлюцинирующий и говорить то же самое.
Автор показывает, как движутся его шары. Говорит со зрителем ассоциациями.
Ловя ассоциации подсознание зрителя начинает так же двигать шары.
Такой своеобразный диалог подсознаний.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
14.07.2015, 15:39
|
#246
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Конфликты
Цитата:
Сообщение от Крыс
Когда переживания и мотивация героев показаны не через прямое, понятное действие и диалоги-объяснялки, а опосредованно, путём неких сложных и не особо связанных между собой метафор.
|
Это придумали шарлатаны, неспособные создать просто хорошее крепкое кино. Короче это вербальный способ втюхивания своей бредятины под соусом высокого искусства. Ничего нового.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
14.07.2015, 15:48
|
#247
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Конфликты
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Мда...
|
Можно совсем просто:
1. Ассоциации - основной инструмент эссе-драматургии. Создаются они с помощью тропов.
2. Шифр - это индивидуальная образная система автора то есть, система образов в которых тот или иной автор видит мир, рассматриваемую проблему.
Например, у меня круг восходящего Солнца ассоциируется с Колесом Сансары. Символ Колеса Сансары - прялка.
И я так и прописываю:
НАТ. ПРИГОРОК. УТРО
Над полем, видимым с пригорка, встает алое Солнце.
ИНТ. КОМНАТА В ДОМЕ. УТРО
Вращается колесо прялки.
Через колесо прялки в окне виден алый диск восходящего Солнца.
Женские руки держат нить пряжи на фоне вращающегося веретена.
НАТ. ПРИГОРОК. УТРО
На уровне грунтовой дороги у пригорка висит алый солнечный диск.
На его фоне по дороге движутся колеса телеги.
На телеге в сене дремлет ТАНЯ. Таня одета в джинсы и завязанную узлом на животе, клетчатую рубашку. Рядом с ней этюдник.
ДЯДЯ ВАСЯ
(только голос)
Эй! Как тебя там?! Вставай! Приехали!
Алый солнечный диск. В кадр входит голова Тани, перекрывая часть солнечного диска.
ИНТ. КОМНАТА В ДОМЕ. УТРО
Вращается колесо прялки.
Через колесо прялки в окне виден алый диск восходящего Солнца.
Женские руки держат нить пряжи на фоне вращающегося веретена.
Вот вам мой шифр через ассоциации.
3. Сценарный ход - Художница Таня приезжает из города в деревню, чтобы написать рассвет.
Но, я говорю об этом не прямо, а через цепь ассоциаций.
4. Отстраненность - Я не высказываю своего отношения к происходящему - подлый подлец совершил подлость. яговорю - человек сделал это. И все.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
14.07.2015, 15:50
|
#248
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,247
|
Re: Конфликты
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Это придумали шарлатаны, неспособные создать просто хорошее крепкое кино.
|
Ну почему. Байки Эзопа или притчи буддистов наполнены смыслом, при этом они построены на аллегориях и вроде бы далеки от реализма... Метафора - одно из древнейших изобретений человеческой мысли, использовать их в творчестве можно и нужно. Другой вопрос, что в наше время мода на псевдо-интеллектуальный фастфуд засоряет зрительские мозги пустой заумью и аляповатой мазнёй. А так, метод ассоциаций практикуется даже просто для саморазвития, много хороших "упражнений для ума" построено на этом.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 14.07.2015 в 15:53.
|
|
|
14.07.2015, 15:56
|
#249
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Конфликты
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
аидую вам. Я вот ничерта не понял, кроме того, что эссе-драматургия - это такие понты, для типа капец каких умных.
|
Да вы сам не из глупых.
Вот, напишите эссе (литературное) на тему "Что я думаю об эссе-драматургии" и все сразу станет понятным.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
14.07.2015, 15:57
|
#250
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Re: Конфликты
А я люблю красивые метафоры и не люблю пустого формализма ради эстетства. Хорошая метафора понятна, проста, легко читаема и служит для усиления визуального воздействия.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
14.07.2015, 16:17
|
#251
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Конфликты
Тетя Ася,
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
А я люблю красивые метафоры и не люблю пустого формализма ради эстетства. Хорошая метафора понятна, проста, легко читаема и служит для усиления визуального воздействия.
|
Вот, например, "Адаптация" - метафора - ассоциация возбуждающегося женского полового органа с распускающимся цветком...
Очень поэтично...
З.Ы. Сейчас придет Элина и, снова скажет, что я маньяк
__________________
Si vis pacem, para bellum
Последний раз редактировалось сэр Сергей; 14.07.2015 в 17:07.
|
|
|
14.07.2015, 17:27
|
#252
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Конфликты
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Это придумали шарлатаны, неспособные создать просто хорошее крепкое кино. Короче это вербальный способ втюхивания своей бредятины под соусом высокого искусства. Ничего нового.
|
Нет, я так не думаю. Шарлатаны этим пользуются, конечно же.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Сейчас придет Элина и, снова скажет, что я маньяк
|
Да, теперь никаких сомнений, маньяк.
Последний раз редактировалось Элина; 14.07.2015 в 17:30.
|
|
|
14.07.2015, 17:34
|
#253
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Конфликты
Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина
Да, теперь никаких сомнений, маньяк.
|
Это не я!!! Это Чарли Кауфман и Спайк Джонз
Ну, вы же видели "Адаптацию"!!!
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
15.07.2015, 00:25
|
#254
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Конфликты
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
А я люблю красивые метафоры и не люблю пустого формализма ради эстетства. Хорошая метафора понятна, проста, легко читаема и служит для усиления визуального воздействия.
|
Во-о-от!
Поясню: я не отрицаю использование метафор. Я говорил о словоблудии, за которым прячут отсутствие содержания в картине.
Цитата:
Сообщение от Элина
Нет, я так не думаю.
|
Я тоже не думаю - я знаю, что это именно так. Словоблудие от кинокритиков (да и вообще от критиков в искусстве) и множение бесполезной теории и пустых дублирующих друг друга терминов - это бизнес, ничего реально общего с теорией драматургии не имеющий. Это вид паразитизма. Искусство слишком благодатная почва для спекуляций и жульничества, поскольку действительно понимающих в этом людей мало. А желающих казаться знатоками - много. А ещё больше тех, кто просто боится прослыть невеждой и поэтому будут кивать, соглашаясь с любым бредом, чем более вычурно и непонятно он будет представлен.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
15.07.2015, 00:32
|
#255
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Конфликты
Кирилл Юдин, почему,вычурно? Я иам вам пояснил проще. На примере.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|