| 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			14.09.2010, 15:02
			
			
		 | 
		
			 
			#226
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 робкий муравьеб 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
				
				
				
					Сообщений: 8,657
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: О величии трехактной структуры сценария
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Валерий-М
					 
				 
				А я вообще не о сценах и эпизодах речь веду, а о целых короткометражных фильмах. 
			
		 | 
	 
	 
 А я о том, что короткометражные фильмы короткометражным фильмам рознь. Есть скетчи и пр. (смешные и пр. сценки, построенные по законам сцены), есть режиссерские зарисовки и фрагменты потока сознания (и то и другое можно снять вообще без сценария), есть киноновеллы, которым присущи все признаки большого кино.
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			14.09.2010, 20:53
			
			
		 | 
		
			 
			#227
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Сценарист 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 16.02.2010 
				Адрес: Санкт-Петербург 
				
				
					Сообщений: 2,862
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: О величии трехактной структуры сценария
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Афиген
					 
				 
				А я о том, что короткометражные фильмы короткометражным фильмам рознь. Есть скетчи и пр. (смешные и пр. сценки, построенные по законам сцены), есть режиссерские зарисовки и фрагменты потока сознания (и то и другое можно снять вообще без сценария), есть киноновеллы, которым присущи все признаки большого кино. 
			
		 | 
	 
	 
 Тогда у нас разногласия чисто терминологического порядка. 
Я называю КМ фильмами видеопроизведения, которые принимаются на международных конкурсах в номинацию короткометражные игровые фильмы.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			16.09.2010, 16:07
			
			
		 | 
		
			 
			#228
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 . 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 25.10.2007 
				Адрес: СПб 
				
				
					Сообщений: 214
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: О величии трехактной структуры сценария
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Слава КПСС
					 
				 
				 
Павел, скажите пожалуйста, "ЧТО" потрясло вас в этом рассказе больше всего и оказало на вас воздействие? 
			
		 | 
	 
	 
 Долго объяснять придется... Всё!    То, как он сделан. Кинг вообще непревзойденный мастер ужастиков, но тут он превзошел самого себя. Фактор страха - не что-нибудь, а само время. Вечность. Почему меня так впечатлил именно этот рассказ -  читая хорошую вещь, невольно становишься её главным действующим героем. Кстати, что там непонятного? В общем-то всё понятно, кроме одного: сколько пришлось провести этому мальчику во тьме, наедине с собственными мыслями? Явно не один год. И не сотню, наверное... Тысячу лет? Миллион?
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			16.09.2010, 16:27
			
			
		 | 
		
			 
			#229
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 робкий муравьеб 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
				
				
				
					Сообщений: 8,657
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: О величии трехактной структуры сценария
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Валерий-М
					 
				 
				Я называю КМ фильмами видеопроизведения, которые принимаются на международных конкурсах в номинацию короткометражные игровые фильмы. 
			
		 | 
	 
	 
 Вы короткометражки Линча видели?   
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			18.09.2010, 01:35
			
			
		 | 
		
			 
			#230
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Сценарист 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 16.02.2010 
				Адрес: Санкт-Петербург 
				
				
					Сообщений: 2,862
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: О величии трехактной структуры сценария
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Афиген
					 
				 
				Вы короткометражки Линча видели? 
			
		 | 
	 
	 
 Типа "Ампутации" или "Француз и ковбой"? 
Я не поклонник Линча. Смотрел, чтобы составить представление. 
Отношу его к формотворческому направлению.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			18.09.2010, 02:17
			
			
		 | 
		
			 
			#231
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 к.ф.-м.н. 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 17.03.2009 
				
				
				
					Сообщений: 638
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: О величии трехактной структуры сценария
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Павел Марушкин
					 
				 
				Почему меня так впечатлил именно этот рассказ - читая хорошую вещь, невольно становишься её главным действующим героем. 
			
		 | 
	 
	 
 У меня отождествления не произошло.
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Павел Марушкин
					 
				 
				В общем-то всё понятно,  кроме одного: сколько пришлось провести этому мальчику во тьме, наедине  с собственными мыслями? Явно не один год. И не сотню, наверное...  Тысячу лет? Миллион? 
			
		 | 
	 
	 
 Да, но о чем он там мог думать, он же не Понтий Пилат. Сидел себе "где-то там" и боялся, плакал и звал маму. Все это наши с вами фантазии. С таким же успехом можно лечь на диком пляже где-нибудь на берегу моря и глядя на ночное звездное небо почувствовать себя песчинкой мироздания. В любом случае спасибо за ответ   
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Чемодан - вокзал - Россия!
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			19.09.2010, 03:17
			
			
		 | 
		
			 
			#232
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 . 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 25.10.2007 
				Адрес: СПб 
				
				
					Сообщений: 214
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: О величии трехактной структуры сценария
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Слава КПСС
					 
				 
				У меня отождествления не произошло. 
 
 
 
 Сидел себе "где-то там" и боялся, плакал и звал маму. 
			
		 | 
	 
	 
 Этим можно продуктивно заниматься полчаса-час. Ну, ладно - сутки максимум. А потом?    В этом и соль. Чем можно заполнить вечность? Думаю, тут и Пилат, и мальчишка на равных, т.е. одинаково беспомощны.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			19.09.2010, 19:11
			
			
		 | 
		
			 
			#233
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Сценарист 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 16.02.2010 
				Адрес: Санкт-Петербург 
				
				
					Сообщений: 2,862
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: О величии трехактной структуры сценария
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Павел Марушкин
					 
				 
				Чем можно заполнить вечность? Думаю, тут и Пилат, и мальчишка на равных, т.е. одинаково беспомощны. 
			
		 | 
	 
	 
 Павел, через 5-10 минут нахождения в темноте и тишине у человека начинаются галлюцинации. 
Думаю, через месяц-другой, а может быть и раньше, у любого поедет крыша. 
Через год он забудет язык и превратиться в животное. 
Если в рассказе речь идет о десятилетиях и столетиях, то шансов сказать на выходе хоть одну связную фразу нет. 
Финал - это не лучшая часть рассказа.  
Если снимать по нему фильм, нужно этот момент максимально завуалировать.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			19.09.2010, 22:40
			
			
		 | 
		
			 
			#234
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 . 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 25.10.2007 
				Адрес: СПб 
				
				
					Сообщений: 214
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: О величии трехактной структуры сценария
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Валерий-М
					 
				 
				Павел, через 5-10 минут нахождения в темноте и тишине у человека начинаются галлюцинации. 
. 
			
		 | 
	 
	 
 Только если он употреблял определенные вещества    Вы сильно преуменьшаете срок. Но в принципе я с вами согласен - личность, лишенная всех внешних раздражителей, со временем скорее всего распадется. Однако это не уменьшает художественной силы произведения. Есть ещё чем-то похожий рассказ у Лема, "воспоминания ИйонаТихого" (не путать со "Звездными дневниками"!). Там история о человеке, давшей вечную жизнь душе своей жены, заключив её в кристалл. Тоже очень мрачная и сильная вещь.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			20.09.2010, 23:50
			
			
		 | 
		
			 
			#235
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 神風 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
				
				
				
					Сообщений: 21,518
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: О величии трехактной структуры сценария
			 
			 
			
		
		
		
			
			Валерий-М, 
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Валерий-М
					 
				 
				Павел, через 5-10 минут нахождения в темноте и тишине у человека начинаются галлюцинации. 
			
		 | 
	 
	 
 Ну, через 5-10 минут, это вы хватили.
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Si vis pacem, para bellum
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			24.01.2011, 01:44
			
			
		 | 
		
			 
			#236
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Сценарист 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 16.02.2010 
				Адрес: Санкт-Петербург 
				
				
					Сообщений: 2,862
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: О величии трехактной структуры сценария
			 
			 
			
		
		
		
			
			http://rutube.ru/tracks/1405128.html...91a59e63ebc37a
"Шестизарядник". 27 мин. 
Любопытный с точки зрения структуры сценария оскароносный фильм  "театрального Тарантино" Мартина МакДонаха.
		  
		
		
		
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Последний раз редактировалось Валерий-М; 24.01.2011 в 01:54.
					
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			10.03.2011, 20:55
			
			
		 | 
		
			 
			#237
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Читатель 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 18.06.2006 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 44
				 
				
				
				
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: О величии трехактной структуры сценария
			 
			 
			
		
		
		
			
			Возможно я и ошибаюсь, но трехактной структуры нет в палате №6
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			11.03.2011, 10:26
			
			
		 | 
		
			 
			#238
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 к.ф.-м.н. 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 17.03.2009 
				
				
				
					Сообщений: 638
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: О величии трехактной структуры сценария
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Валерий-М
					 
				 
				"Шестизарядник". 27 мин. 
			
		 | 
	 
	 
 Обещаных титров по ссылке нет. Качнул с РуТрекера. Правда озвучка не ахти.
 
Не знал что за КМ дают Оскаров.
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Чемодан - вокзал - Россия!
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			11.03.2011, 14:07
			
			
		 | 
		
			 
			#239
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Сценарист 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 16.02.2010 
				Адрес: Санкт-Петербург 
				
				
					Сообщений: 2,862
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: О величии трехактной структуры сценария
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Слава КПСС
					 
				 
				Обещаных титров по ссылке нет. Качнул с РуТрекера. Правда озвучка не ахти. 
Не знал что за КМ дают Оскаров. 
			
		 | 
	 
	 
 Действительно, куда-то титры делись... 
Вот здесь, на яндексе, есть с титрами:  http://video.yandex.ru/users/serggovoruhin/view/142
Фильм, как мне кажется, отражает современные веяния в области драматургии короткого метра.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			01.05.2011, 23:42
			
			
		 | 
		
			 
			#240
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Критик 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 10.04.2011 
				
				
				
					Сообщений: 277
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: О величии трехактной структуры сценария
			 
			 
			
		
		
		
			
			Бонжур. Почитал тут у вас в библиотеке "искусство драматургии", там автор пишет про трёхактную структуру, а точнее про то что её придерживаться не стоит. Предлагает взамен "посылку" - ключевую идею, которую надо доказать, донести до зрителя. Собственно хотелось услышать ваше мнение о таком варианте. Мне он понравился больше. Легче придумывать стало.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
 
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| 
			Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
		 | 
	 
	
		| 
			 
		 | 
	 
	 
		 
	 
 
 | 
 | 
 
 
 |