Конкурс ПК "Среда": Последствия - Страница 15

Вячеслав Киреев · 23.03.2017, 12:24

Цитата:

Сообщение от Настоящий Алексей

Причем, такое ощущение, что люди этого и не понимают) Все отечественные фильмы ужасов, которые я перечислял выше были "обречены" уже только потому, что сняты по откровенно слабым сценариям.

Проблема не в сценариях, а в отсутствии объективных критериев оценки сценария.

Арктика · 25.03.2017, 01:39

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев

Проблема не в сценариях, а в отсутствии объективных критериев оценки сценария.

Достаточно объективные критерии озвучиваются сценарные гуру.

Кертис · 23.03.2017, 12:43

Цитата:

Сообщение от Настоящий Алексей

Причем, такое ощущение, что люди этого и не понимают) Все отечественные фильмы ужасов, которые я перечислял выше были "обречены" уже только потому, что сняты по откровенно слабым сценариям.

Я не читал их сценарии, поэтому судить не возьмусь. А то как редакторы (или продюсеры), ничего не понимающие в жанре но считающие себя непревзойденными авторитетами, превращают крепкий сценарий в полное дерьмо я видел. Так что сценарист не всегда виноват. Система у нас такая (

Цитата:

Сообщение от Настоящий Алексей

Кертис, мне как бы стыдно спрашивать, но, что такое хай концепт? Постоянно слышу это словосочетание, а знать - не знаю

Это концепт, который можно продать одной фразой )))
Хай-концепт – это краткое, максимально интригующее описание фильма, одного которого достаточно, чтобы привлечь зрителя в кинотеатры.
Как правило хай-концепт берет новизной, это его отличает от low-concept, в котором все привычно и работает на узнаваемости.
Вот что пишут - Если коротко: хай-концепт, это то, что с удовольствием расскажет друзьям мальчик лет 12. Соответсвенно лоу концепт это тот, который одной фразой не продашь, нужно читать синопсис.
«Робота из будущего отправили в настоящее, чтобы он убил мать будущего лидера сопротивления машинам» вот хай-концепт
«Помещица не хочет даже под угрозой разорения отдать свой вишневый сад под дачные участки» - лоу )

Кертис · 23.03.2017, 12:44

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев

Проблема не в сценариях, а в отсутствии объективных критериев оценки сценария.

Скорее людей способных оценивать )

сэр Сергей · 23.03.2017, 12:50

Сергофан,

Цитата:

Сообщение от Сергофан

В Америке более высокая емкость рынка во всех отношениях. Она дает большие возможности. Поэтому там есть место и для блокбастеров, и и
для "камерных" фильмы.
1. Более широкий кинопрокат. Кстати, там он и длиннее.
2. Более широкое кинодистрибьюторское окно. Кабельное ТВ, интернет и прочее. Те же стриммеры очень сильны и щедры.
3. Больше возможностей выхода на другие рынки

Все это так, дорогой сэр...

Но, в Американии такая семейственность, такой блат и такая клановость, что на ши подобные явления перед американовыми, еще нервно покурят в коридоре...

Голливудщина - только для своих!!!

Настоящий Алексей · 23.03.2017, 13:20

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев

Проблема не в сценариях, а в отсутствии объективных критериев оценки сценария.

Ну не знаю, Вячеслав. Если более подробно пройтись по тем фильмам, которые я упоминал, то, например, во "Владение 18" есть важный момент, в котором главная героиня объясняет главному герою, каким именно образом ее сестра или родственница, уже не помню, превратилась в чудовище - то есть, она сидит и тупо рассказывает ему об этом минут пять! Даже без флешбеков! То есть - с помощью слов, подчеркиваю - только одних слов зрителю преподносится сюжет! Разве это не объективный критерий оценки сценария? В любых книжках по кинодраматургии, в любых лекциях, ну просто везде и всюду первым делом говориться, что нельзя, запрещено, постыдно передавать сюжет с помощью диалогов - это смертный грех, за это сразу попадают в сценаристкий ад!
Или, например, возьмем "Кровавую леди Батори". Разве в тех же учебниках, лекциях, пособиях не говориться, что самое важное для сценариста - это придумать и создать главного героя, такого, за которым хочется следить, который интересен, которому хочется сопереживать - а что мы получаем в фильме? Какие-то, картонно-бумажные плохо сыгранные персонажи, которые не вызывают никаких эмоций, ну не интересно мне наблюдать их треволнения, что поделать. Разве это не объективный критерий? Да и вообще - самая главная проблема этого фильма, что его создатели не поняли суть жанра, в который они полезли. Если зритель видит на афише заголовок "Кровавая леди Батори" то, начитавшись всякой жути про эту милую женщину, они, скорее всего, пойдут в кино, чтобы посмотреть, насколько же все-таки она была кровавая - за кровищей они пойдут, за мясцом, чтобы увидеть, что за ужасы творились в подземельях ее замка, за зрелищем, которое их потрясет и шокирует. А что за зрелище он, зритель получил в итоге? Желая захватить как можно более обширную аудиторию, авторы фильма решили всю кровищу оставить за кадром - мол, все энти ужасы действительно происходили, но мы, то бишь - зрители, должны о них догадываться, всматриваясь в напряженное лицо актрисы Ходченковой. Это как называется - объективный критерий их профнепригодности?
О том, что я думаю по поводу "Маршрут построен" и "Диггеры" я, пожалуй, умолчу, потому что зарекся ругаться матом по четвергам))
Единственное - не хочется, чтоб кто-то подумал про меня, мол сидит в своей жопландии и поносит всех на чем свет стоит, ты иди мол и сам сделай, если такой умный. Конечно - с первого раза ничего гениального не получится, надо пытаться, надо ошибаться, я благодарен за это этим людям, которые, не смотря на риск, полезли в этот жанр. Но, все же - ядрен батон, над сценарием то можно было немножечко поработать - от этого же всем лучше было бы.
То есть - по-моему, все-таки есть объективные критерии оценки сценария, это в принципе все, что я хотел сказать)))

Настоящий Алексей · 23.03.2017, 13:24

Цитата:

Сообщение от Кертис

Это концепт, который можно продать одной фразой )))
Хай-концепт – это краткое, максимально интригующее описание фильма, одного которого достаточно, чтобы привлечь зрителя в кинотеатры.
Как правило хай-концепт берет новизной, это его отличает от low-concept, в котором все привычно и работает на узнаваемости.
Вот что пишут - Если коротко: хай-концепт, это то, что с удовольствием расскажет друзьям мальчик лет 12. Соответсвенно лоу концепт это тот, который одной фразой не продашь, нужно читать синопсис.
«Робота из будущего отправили в настоящее, чтобы он убил мать будущего лидера сопротивления машинам» вот хай-концепт
«Помещица не хочет даже под угрозой разорения отдать свой вишневый сад под дачные участки» - лоу )

Просто, понятно - спасибо)

Вячеслав Киреев · 23.03.2017, 14:31

Цитата:

Сообщение от Настоящий Алексей

Ну не знаю, Вячеслав. Если более подробно пройтись по тем фильмам, которые я упоминал, то, например, во "Владение 18" есть важный момент, в котором главная героиня объясняет главному герою, каким именно образом ее сестра или родственница, уже не помню, превратилась в чудовище - то есть, она сидит и тупо рассказывает ему об этом минут пять! Даже без флешбеков! То есть - с помощью слов, подчеркиваю - только одних слов зрителю преподносится сюжет! Разве это не объективный критерий оценки сценария? В любых книжках по кинодраматургии, в любых лекциях, ну просто везде и всюду первым делом говориться, что нельзя, запрещено, постыдно передавать сюжет с помощью диалогов - это смертный грех, за это сразу попадают в сценаристкий ад!

Фильм и сценарий - это немного разные вещи. Вы оцениваете фильм, а я говорю об оценке сценария. Фильм делает множество людей, контролировать его производство очень сложно. Пятиминутный рассказ мог быть или не быть в сценарии. На съемках могло произойти что угодно - режиссер мог выпасть из бюджета, мог догонять хронометраж, могли перепутать версию сценария могло произойти еще миллион ситуаций которые невозможно предусмотреть.
Поэтому. Чтобы оценить сценарий, надо читать сценарий.

Фантоцци · 23.03.2017, 15:19

Цитата:

Сообщение от Сергофан

Особенно, если это первый драфт, который может оказаться неидеальным. Но в нем может быть что-то, что зацепит чтеца и запустит историю

как правило, под откос

Настоящий Алексей · 23.03.2017, 15:52

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев

Чтобы оценить сценарий, надо читать сценарий.

Ну что тут можно сказать - с этим не поспоришь)

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев

На съемках могло произойти что угодно - режиссер мог выпасть из бюджета, мог догонять хронометраж, могли перепутать версию сценария

Вот в этом я не сомневаюсь, причем во всех этих фильмах)

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев

Вы оцениваете фильм, а я говорю об оценке сценария

Я оцениваю - сценарий фильма, как совместный труд сценариста, режиссера, продюсера, редактора и того ассистента, который принес перепутанный сценарий режиссеру на площадку))) Я же не грешу конкретно на сценариста - у меня нет это никакого права, не читая его работу изначально - это было бы смешно. Мне просто это интересно - вот я и высказываю свое мнение.