Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Фильмы, сериалы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.06.2014, 17:25   #1
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Часто бывает так, человек рассказывает историю. Вроде, она интересная, но для чего он ее рассказал, что хотел этой историей сказать, непонятно.Тогда и говорят о нечитаемом месседже.
А чтобы этот месседж организовать, нужно организовать борьбу темы и контртемы на протяжении всего фильма.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2014, 17:26   #2
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)

Цитата:
Сообщение от Локис Посмотреть сообщение
Не всякому дано вот так экранное время растрачивать впустую.
Короче, как я понимаю, вам не понравилось. Странно.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2014, 17:27   #3
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
немцы приезжают в наше село, их переодевают в форму времен второй мировой и погружают в ту эпоху.
Да, это было не ново, но можно было накрутить многое. Увы, накрутили не особенно.

Вспоминаю сериал "Стая". Там сюжет захватывает куда сильнее. Бог его знает, какой там был месседж, но сюжет держал в напряжении. Загадок имелось с избытком. Интрига закручивалась.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2014, 17:28   #4
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,511
По умолчанию Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)

Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Наверное, мы о разных идеях здесь говорим. Я о идее сюжета - немцы приезжают в наше село, их переодевают в форму времен второй мировой и погружают в ту эпоху. Начинаются приключения ряженных.
Чуть выше я говорил об аналогичном эпизоде в комедии "Колхоз Интертейтмент" - одетые в немецкую форму и вооруженные оружием эпохи ВОВ цыгане в сопровождении отремонтированного немецкого танка, по утру, входят в село.

Председатель колхоза, проснувшись, видит картину - к его дому приближаются немцы. Он трусит и выходит встречать их хлебом-солью

В Рэ Пэ Пэ обратный случай - матросы не струсили, а повязали немцев.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2014, 17:35   #5
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
Да, это было не ново, но можно было накрутить многое. Увы, накрутили не особенно.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Чуть выше я говорил об аналогичном эпизоде в комедии "Колхоз Интертейтмент"
Наверное, и фильм Гусмана "Парк советского периода" можно сюда же отнести. Только там погружение в социалистические времена происходит.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2014, 17:43   #6
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,556
По умолчанию Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Часто бывает так, человек рассказывает историю. Вроде, она интересная, но для чего он ее рассказал, что хотел этой историей сказать,
Это история с интересным сюжетом. Сюжетная история. Или остросюжетная. Может быть без всякой морали и сути. Просто интересная история. Хотя даже в народных сказках, сюжетных историях, есть четкий месседж.
Вообще, пытаться систематизировать произведения исскуства - дело сложное. Это не двигатель внутреннего сгорания, где поршень - это поршень и баста. Его можно замерить, взвесить, описать, сделать чертежи, и это точно не карбюратор. Поршень не может плавно перетекать в карбюратор, а в творчестве месседж может перетекать в сюжет и так далее.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2014, 17:43   #7
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,511
По умолчанию Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)

Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
А чтобы этот месседж организовать, нужно организовать борьбу темы и контртемы на протяжении всего фильма.
Да. Но, точно это же необходимо для того, чтобы донести до зрителя идею...

Уточняющий вопрос - можно ли ставить занк равенства между мсседжем и идеей, или это, таки, не одно и то же.

Ведь, как я понял, месседж - это, говоря журналистским языком, информационный повод.

А идея это вариант решения проблемы, по мнению автора.

З.Ы. Пишу упрощенно, но надеюсь, понятно.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2014, 20:46   #8
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Вообще, идея РэПэПэ сама просится быть решенной в форме эксцентрической комедии.
Вообще, как просилось, так и реализовалось.
Из эксцентричной комедии в философские размышления.
Только мастер не потянул.
Мухомор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2014, 20:48   #9
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)

Цитата:
Сообщение от Локис Посмотреть сообщение
Сведение же названия к «РэПэПэ» - глупое упрощение до полной бессмыслицы.
Ага!
Удивительно.
Зачем?
Ради интриги?
Выпидреж?
Мухомор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2014, 21:55   #10
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Уточняющий вопрос - можно ли ставить занк равенства между мсседжем и идеей, или это, таки, не одно и то же.
Беда в том, что общепринятого толкования понятий нет.
Многие употребляют слово идея как синоним месседжа.

Мне такая практика не нравится. Когда я говорю идея фильма, то подразумеваю идею сюжета. Некоторые это называют самоиграющей идеей.

Идея сюжета "Мы из будущего" - перемещение наших современников во времени в эпоху ВОВ.

Но на этой идее можно построить разные сюжеты, имеющие разные месседжи.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (05.06.2014)
Старый 05.06.2014, 22:13   #11
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)

Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Ага!
Удивительно.
Зачем?
Ради интриги?
"Режим полного погружения" у меня всегда ассоциировался с подводной лодкой. ИМХО неудачное название, которое однако лучше, чем "Утомленные в кризис".
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2014, 22:13   #12
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,511
По умолчанию Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)

Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Беда в том, что общепринятого толкования понятий нет.
Многие употребляют слово идея как синоним месседжа.
Еще один вопрос - а в контексте Тема - Идея?
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2014, 22:36   #13
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Еще один вопрос - а в контексте Тема - Идея?
Скорее: антураж или бэкгрануд
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (05.06.2014)
Старый 05.06.2014, 22:27   #14
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
"Режим полного погружения" у меня всегда ассоциировался с подводной лодкой.
Я думал, у всех так.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2014, 23:00   #15
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,556
По умолчанию Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
"Режим полного погружения" у меня всегда ассоциировался с подводной лодкой. ИМХО неудачное название,
Название подводное, но неплохое в развернутом виде, не аббревиатурой. Бездарям труднее всего даются названия, начала и финалы. Это тест на графоманию в литературе, особенно в рассказах. В этом смысле Барихан озадачивает. У него неплохие названия. "Режим полного погружения" (хотя здесь лучше подходит "Режим полного п." Неплохо и "Живало-бывало". В РПП неплохое начало, но только самое начало, пара минут. В эти пару минут и неплохая, многообещающая выразительная игра актеров. Но этих пары минут критически мало, зритель срывается с крючка. У РПП, говорят те, кто досмотрел , неплохой финал. А о недостатках здесь уже сказали достаточно объективно и много.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"

Последний раз редактировалось адекватор; 05.06.2014 в 23:10.
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru