|
15.11.2013, 23:03
|
#211
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ
Скорее она разочарована в своей жизни.
|
Возможно, это было бы временно, если бы не кирдык. И не уверена, что она стремится именно к смерти.
А так, согласна во многом.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
Последний раз редактировалось Эстас; 15.11.2013 в 23:06.
|
|
|
15.11.2013, 23:08
|
#212
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,478
|
Re: "Меланхолия"
Эстас,
Цитата:
Сообщение от Эстас
И не уверена, что она стремится именно к смерти.
|
ВОт и я не уверен.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
15.11.2013, 23:10
|
#213
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик
а многие должны были знать, о приближении к Земле Меланхолии
|
Эти предположения никак не объясняют происходящее на экране, поэтому обсуждать их абсолютно бессмысленно.
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик
Не все знали о кирдыке
|
О кирдыке не знал никто. Это совершенно точно показано в фильме. По меньшей мере из тех персонажей, которые были показаны. Единственное исключение - главная героиня, которая возможно что-то чувствовала.
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик
Кириллу, видимо, важно.
|
Мне вообще пофигу - это не я строил на этом какие-то гипотезы и предположения. Я лишь утверждал, что это не соответствует тому, что показано в фильме и привёл несколько бесспорных аргументов.
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик
Возможно, если бы она желала смерти, то планета называлась бы не Меланхолия, а Смерть.
|
А разница в чём? Я уже писал, что планета могла называться и Тахикардия - это не влияет существенно на сюжет.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
15.11.2013, 23:11
|
#214
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Кстати, тут можно поставить вопрос ребром - из чего следует стремление к смерти и на чем, простите, основаны такие выводы.
|
А там была сцена, где Джастин говорит Клэр: Земля - это зло. Мы не нуждаемся в спасении. Никто не спасется. Всё, что я знаю, жизнь на Земле - это зло. Я просто знаю некоторые вещи. И когда я говорю, что мы одни на всем свете - так оно и есть. Жизнь есть только на Земле и ненадолго.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Последний раз редактировалось Элина; 15.11.2013 в 23:13.
|
|
|
15.11.2013, 23:12
|
#215
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
И Кирилл его сразу и безоговорочно признает
|
Конечно, потому что это единственное объяснение, которое не противоречит показанному на экране и не требует использования неубедительных фантазий.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
15.11.2013, 23:12
|
#216
|
Заблокирован
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 241
|
Re: "Меланхолия"
Насчет стремления к смерти ну, уж вы совсем в какие - то дебри влезли)) Уже нафантазировали чего - то непонятного. Слышал бы Триер)))
Нет у Триера героев стремящихся к смерти. Все его персонажи большие жизнелюбы. Все их цели и устремления направлены на поиски морального удовлетворения. Каким путем, через какие дебри, вопрос второй. Но все персонажи этого режиссера - любят жизнь.
А насчет героини "Меланхолии", то ее любовь к жизни и тоска по ускользающей красоте жизни и невозможности наполниться этой пленительной негой под названием жизнь прекрасно продемонстрирована в сцене купания в свете надвигающейся на землю планеты. Человек ненавидящий жизнь не получает удовольствия от соприкосновения с этой жизнью нагишом в прямом и переносном смысле.
|
|
|
15.11.2013, 23:13
|
#217
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от Элина
А там была сцена, где Джастин говорит Клэр: Земля - это зло. Мы не нуждаемся в спасении. Никто не спасется. Всё, что я знаю, жизнь на Земле - это зло.
|
Ещё добавляет, что никто не станет сожалеть об исчезновении Земли и жизни. Ещё спорит с сестрой о том, что точно знает, жизнь есть только на Земле и то ненадолго.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
15.11.2013, 23:16
|
#218
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от фиромаг
Человек ненавидящий жизнь не получает удовольствия от соприкосновения с этой жизнью нагишом в прямом и переносном смысле.
|
С той лишь маленькой поправкой, что это был свет от планеты несущей СМЕРТЬ всему живому во Вселенной!
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
15.11.2013, 23:17
|
#219
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,478
|
Re: "Меланхолия"
Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина
Джастин говорит Клэр: Земля - это зло. Мы не нуждаемся в спасении. Никто не спасется. Всё, что я знаю, жизнь на Земле - это зло.
|
Хорошо, Земля - зло, всем нужно спасение, но никто не спасется - апокалиптические мысли и явная аллюзия к книге, название которой нельзя произносить вслух. Но, из этого никак не следует, что героиня стремится к смерти... Простите, но, при всем уважении к вам, никак не следует.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
15.11.2013, 23:19
|
#220
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: "Меланхолия"
А ещё эта очаровательная любительница жизни, на просьбу своей сестры побыть рядом с ней в последние минуты, выпить вина и т.д. предлагает ей встретить смерть, закрывшись в сортире. Лаково так предлагает с выражением нг лице - "да когда ж ты уже сдохнешь!"
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
15.11.2013, 23:19
|
#221
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,478
|
Re: "Меланхолия"
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Конечно, потому что это единственное объяснение, которое не противоречит показанному на экране и не требует использования неубедительных фантазий.
|
Может и не протворечит, может, и не требует. Но основанно-то на придуманной, неубедительно нафантазированной посылке о стремлении к смерти героини.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
15.11.2013, 23:20
|
#222
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Простите, но, при всем уважении к вам, никак не следует.
|
А я до конца так и не поняла этого момента: является ли стремлением к смерти такое отношение к жизни или не является. Вот некоторые люди говорят, что является.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
15.11.2013, 23:20
|
#223
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
А разница в чём? Я уже писал, что планета могла называться и Тахикардия - это не влияет существенно на сюжет.
|
Цитата:
И за репликой о том, что «жизнь» есть «зло», в триеровском контексте читается, что жизнь всегда рушит меланхолия, и это довольно пессимистично, учитывая, что меланхоличку Джустин режиссер писал с себя.
|
Это отсюда. Перешла, чтобы прочитать, что же я смотрела: http://www.kinopoisk.ru/film/484488/
Грусть больше убивает жизнь, чем Тахикардия. Назови фильм по-другому, и из него ушла бы тоска, депрессия - его основа.
Думаю, так.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
15.11.2013, 23:21
|
#224
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,478
|
Re: "Меланхолия"
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Лаково так предлагает с выражением нг лице - "да когда ж ты уже сдохнешь!"
|
Но, это означает, что она, возможно, желает смерти сестре. Из этого никак не следует, что она сама стремится к смерти.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
15.11.2013, 23:21
|
#225
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
А ещё эта очаровательная любительница жизни, на просьбу своей сестры побыть рядом с ней в последние минуты, выпить вина и т.д. предлагает ей встретить смерть, закрывшись в сортире. Лаково так предлагает с выражением нг лице - "да когда ж ты уже сдохнешь!"
|
Нет, Кирилл. Вы совсем не поняли эту героиню, жаль.
Джастин отвергла прощальный ритуал Клэр, где они должны были выпить яд - те таблетки, чтоб не ждать когда планета их убьет. Вместо этого идиотского ритуала, Джастин с мальчиком пошли строить шалаш - врата, чтобы не умереть.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Последний раз редактировалось Элина; 15.11.2013 в 23:24.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|