Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Фильмы, сериалы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.11.2013, 23:03   #211
Эстас
Сценарист
 
Аватар для Эстас
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ Посмотреть сообщение
Скорее она разочарована в своей жизни.
Возможно, это было бы временно, если бы не кирдык. И не уверена, что она стремится именно к смерти.
А так, согласна во многом.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.

http://otkazniki.ru/

Последний раз редактировалось Эстас; 15.11.2013 в 23:06.
Эстас вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (15.11.2013)
Старый 15.11.2013, 23:08   #212
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,478
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Эстас,
Цитата:
Сообщение от Эстас Посмотреть сообщение
И не уверена, что она стремится именно к смерти.
ВОт и я не уверен.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 23:10   #213
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
а многие должны были знать, о приближении к Земле Меланхолии
Эти предположения никак не объясняют происходящее на экране, поэтому обсуждать их абсолютно бессмысленно.

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
Не все знали о кирдыке
О кирдыке не знал никто. Это совершенно точно показано в фильме. По меньшей мере из тех персонажей, которые были показаны. Единственное исключение - главная героиня, которая возможно что-то чувствовала.

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
Кириллу, видимо, важно.
Мне вообще пофигу - это не я строил на этом какие-то гипотезы и предположения. Я лишь утверждал, что это не соответствует тому, что показано в фильме и привёл несколько бесспорных аргументов.

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
Возможно, если бы она желала смерти, то планета называлась бы не Меланхолия, а Смерть.
А разница в чём? Я уже писал, что планета могла называться и Тахикардия - это не влияет существенно на сюжет.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 23:11   #214
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Кстати, тут можно поставить вопрос ребром - из чего следует стремление к смерти и на чем, простите, основаны такие выводы.
А там была сцена, где Джастин говорит Клэр: Земля - это зло. Мы не нуждаемся в спасении. Никто не спасется. Всё, что я знаю, жизнь на Земле - это зло. Я просто знаю некоторые вещи. И когда я говорю, что мы одни на всем свете - так оно и есть. Жизнь есть только на Земле и ненадолго.
__________________
Два в какой-то степени восемь.

Последний раз редактировалось Элина; 15.11.2013 в 23:13.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 23:12   #215
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
И Кирилл его сразу и безоговорочно признает
Конечно, потому что это единственное объяснение, которое не противоречит показанному на экране и не требует использования неубедительных фантазий.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 23:12   #216
фиромаг
Заблокирован
 
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 241
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Насчет стремления к смерти ну, уж вы совсем в какие - то дебри влезли)) Уже нафантазировали чего - то непонятного. Слышал бы Триер)))
Нет у Триера героев стремящихся к смерти. Все его персонажи большие жизнелюбы. Все их цели и устремления направлены на поиски морального удовлетворения. Каким путем, через какие дебри, вопрос второй. Но все персонажи этого режиссера - любят жизнь.
А насчет героини "Меланхолии", то ее любовь к жизни и тоска по ускользающей красоте жизни и невозможности наполниться этой пленительной негой под названием жизнь прекрасно продемонстрирована в сцене купания в свете надвигающейся на землю планеты. Человек ненавидящий жизнь не получает удовольствия от соприкосновения с этой жизнью нагишом в прямом и переносном смысле.
фиромаг вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (16.11.2013)
Старый 15.11.2013, 23:13   #217
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
А там была сцена, где Джастин говорит Клэр: Земля - это зло. Мы не нуждаемся в спасении. Никто не спасется. Всё, что я знаю, жизнь на Земле - это зло.
Ещё добавляет, что никто не станет сожалеть об исчезновении Земли и жизни. Ещё спорит с сестрой о том, что точно знает, жизнь есть только на Земле и то ненадолго.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 23:16   #218
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от фиромаг Посмотреть сообщение
Человек ненавидящий жизнь не получает удовольствия от соприкосновения с этой жизнью нагишом в прямом и переносном смысле.
С той лишь маленькой поправкой, что это был свет от планеты несущей СМЕРТЬ всему живому во Вселенной!
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 23:17   #219
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,478
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Джастин говорит Клэр: Земля - это зло. Мы не нуждаемся в спасении. Никто не спасется. Всё, что я знаю, жизнь на Земле - это зло.
Хорошо, Земля - зло, всем нужно спасение, но никто не спасется - апокалиптические мысли и явная аллюзия к книге, название которой нельзя произносить вслух. Но, из этого никак не следует, что героиня стремится к смерти... Простите, но, при всем уважении к вам, никак не следует.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 23:19   #220
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Меланхолия"

А ещё эта очаровательная любительница жизни, на просьбу своей сестры побыть рядом с ней в последние минуты, выпить вина и т.д. предлагает ей встретить смерть, закрывшись в сортире. Лаково так предлагает с выражением нг лице - "да когда ж ты уже сдохнешь!"
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 23:19   #221
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,478
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Конечно, потому что это единственное объяснение, которое не противоречит показанному на экране и не требует использования неубедительных фантазий.
Может и не протворечит, может, и не требует. Но основанно-то на придуманной, неубедительно нафантазированной посылке о стремлении к смерти героини.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 23:20   #222
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Простите, но, при всем уважении к вам, никак не следует.
А я до конца так и не поняла этого момента: является ли стремлением к смерти такое отношение к жизни или не является. Вот некоторые люди говорят, что является.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 23:20   #223
Эстас
Сценарист
 
Аватар для Эстас
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А разница в чём? Я уже писал, что планета могла называться и Тахикардия - это не влияет существенно на сюжет.
Цитата:
И за репликой о том, что «жизнь» есть «зло», в триеровском контексте читается, что жизнь всегда рушит меланхолия, и это довольно пессимистично, учитывая, что меланхоличку Джустин режиссер писал с себя.
Это отсюда. Перешла, чтобы прочитать, что же я смотрела:http://www.kinopoisk.ru/film/484488/

Грусть больше убивает жизнь, чем Тахикардия. Назови фильм по-другому, и из него ушла бы тоска, депрессия - его основа.
Думаю, так.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.

http://otkazniki.ru/
Эстас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 23:21   #224
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,478
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Лаково так предлагает с выражением нг лице - "да когда ж ты уже сдохнешь!"
Но, это означает, что она, возможно, желает смерти сестре. Из этого никак не следует, что она сама стремится к смерти.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 23:21   #225
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А ещё эта очаровательная любительница жизни, на просьбу своей сестры побыть рядом с ней в последние минуты, выпить вина и т.д. предлагает ей встретить смерть, закрывшись в сортире. Лаково так предлагает с выражением нг лице - "да когда ж ты уже сдохнешь!"
Нет, Кирилл. Вы совсем не поняли эту героиню, жаль.
Джастин отвергла прощальный ритуал Клэр, где они должны были выпить яд - те таблетки, чтоб не ждать когда планета их убьет. Вместо этого идиотского ритуала, Джастин с мальчиком пошли строить шалаш - врата, чтобы не умереть.
__________________
Два в какой-то степени восемь.

Последний раз редактировалось Элина; 15.11.2013 в 23:24.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru