Помогите!

[Татьяна М.]

Фикус, да, уже увидела, спасибо.
Именно он самый ГОЛОс ЗА КАДРОМ, потому что это логичнее, естественее и понятнее оюбьому читателя, что не герой раскрываетр от и говорит, а звучит голос героя.

[Татьяна М.]

Мария О, обязательно, спасибо.

(Кстати, сериал рекомедую скачать всем)

Мне очень жаль, нужно убегать.

[Брэд Кобыльев]

Мне нужно описать, например!!!!!, сначала небо, потом падение с высоты через облака. Не самолета, не человека, просто движение через облака. Блок место действия - где? В каком учебнике это посмотреть. Блок "МЕСТО ДЕЙСТВИЯ", если я правильно понимаю, это то место, где 1)действие происходит и 2) где стоит камера. Написать МЕСТО действия: НАТ. ВОЗДуХ - смешнее не бывает (хотя, у нас бывет все!), камеру же в воздух не понимешь.

Зачем изобретать велосипед? Есть же классический метод:

НАТ. ЗАБОР ДЕНЬ
Сквозь камеру летит забор через поле, через лес. Забор поворачивает вправо, летит через лес, второй раз поворачивает вправо, летит через лес, третий раз поворачивает вправо, летит через лес, четвертый раз поворачивает вправо, летит через лес. Лес заканчивается, начинается поле. Забор летит сквозь камеру, долетают ворота...

[Мария О]

Татьяна,
НАТ. НЕБО - ДЕНЬ
Вокруг голубое небо, белые облака, далеко внизу - земля...
Можете написать, что облака и сверху, и снизу, и справа кучевое, а слева - перистое. Вы ведь как-то предаставляете себе эту картинку? Вот ее вкратце и описывайте.
Ну и дальше пишите что там у вас падает - с точки зрения этого персонажа. Если падает Вася, но мы его не видим, а видим происходяшее его взглядом, то можно сделать соответствующее уточнение в строке описания действия.

[Мария О]

Сообщение от Брэд Кобыльев@22.12.2008 - 13:21
Зачем изобретать велосипед? Есть же классический метод:

НАТ. ЗАБОР ДЕНЬ
Сквозь камеру летит забор через поле, через лес. Забор поворачивает вправо, летит через лес, второй раз поворачивает вправо, летит через лес, третий раз поворачивает вправо, летит через лес, четвертый раз поворачивает вправо, летит через лес. Лес заканчивается, начинается поле. Забор летит сквозь камеру, долетают ворота...

Брэд Кобыльев , спасибо! О, как полюбились мне эти строки! Каждый раз читаю их с неизбывным удовольствием.

[Лека]

Сообщение от Брэд Кобыльев@22.12.2008 - 13:21
Зачем изобретать велосипед? Есть же классический метод:

НАТ. ЗАБОР ДЕНЬ
Сквозь камеру летит забор через поле, через лес. Забор поворачивает вправо, летит через лес, второй раз поворачивает вправо, летит через лес, третий раз поворачивает вправо, летит через лес, четвертый раз поворачивает вправо, летит через лес. Лес заканчивается, начинается поле. Забор летит сквозь камеру, долетают ворота...

:umora: :umora: :umora:
Срочно ввести во все пособия по написанию сценариев!

[Брэд Кобыльев]

Татьяна*М., а если серьезно - чем может быть обоснована такая видеовставка - с падением камеры сквозь облака? (понимаю, что это все "например" - так давайте и представим например). Это либо вид из глаз падающего героя, либо вообще - разбивка между сценами. И то, и другое - видение режиссера, а значит к нашему цеху не относится.

[Татьяна М.]

Брэд Кобыльев, я вас обожаю!

НАТ. ЗАБОР ДЕНЬ Сквозь камеру летит забор через поле, через лес. Забор поворачивает вправо,

Элексир настроения.

Татьяна М., а если серьезно - чем может быть обоснована такая видеовставка - с падением камеры сквозь облака?

Да не падает она через облака, , стоит она где-то.
Просто должны же существовать какие-нить формы записи для таких изображений.


Мария О, тоже!

НАТ. НЕБО - ДЕНЬ

Вот видите, все -таки НЕБО, я бы тоже так написала.

[Кирилл Юдин]

Но все же история кино знает массу примеров, когда закадровый голос обогатил произведение.

Я же не против ЗК в принципе - я лишь за принцип "всему своё время". Для начала, уверен, его надо избегать, как начинающему штангисту олимийский вес - толку не будет, а надорваться можно легко.

Возможно, это какая-то очень простая вещь, но я действительно не могу уловить.

Попробую обхяснить:
Мы видим героя, чей голос в эту же минуту звучит закадром. Иными словами, в данный момент можно было бы показать вовсе другого персонажа, сопровождая картинку тем же голосом.

Одна дело, когда Вася говорит по телефону, но он на том конце "провода", он (ЗК), и совсем другое

В том-то и дело, что голос из телефона - это немного другое - это диалог, который вполне естественным образом соответствует картинке - это не голос за кадром.

это не тот случай, здесь ГГ просто говорит, он не за кадром.
ВАСЯ
(на ходу)
Да пошёл ты!

Всё правильно. Вот я иговрою - как отличить вот это, от голоса звучащего ЗА КАДРОМ, если не написать, что голос звучит ЗА КАДРОМ? И будет ощущение, что персонаж произнёс этуфразу здесь, в кадре - вслух!

Можно и обойтись. И в следующий раз можно обойтись. и в следующий.

Ну и прекрасно! Вот я и вижу настоящую проблему - голос за кадром на самом деле нужен Вам не потому, что он реально нужен в сценарии, а потому что очень хочется его туда втулить. Это то самое, о чём я и говорил - не надо этого делать.

я же написала, я хочу понять, как, но не могу это "поймать".

придёт время, поймёте разницу во всех этих ЗК, ВПЗ и мысли вслух. И тогда поймёте КАК. Но будет это естественно, без мучений.

Написать МЕСТО действия: НАТ. ВОЗДуХ - смешнее не бывает

Всё гораздо проще, чем кажется. Разумеется НАТ. А вот дальше, что это на самом деле? Олака, небо, безвоздушное пространство, Некое неопределённое пространство? Так и пишите. Подбрать существительное наидолее подходящее для описания всегда можно. Но, разумеется не "воздух" - воздух, это не место, а сложное вещество. Вы же не напишете, например "вода", вместо "Океан".

[Афиген]

голос из телефона - это немного другое - это диалог, который вполне естественным образом соответствует картинке - это не голос за кадром.

Именно, что голос за кадром. А ВПЗ - это понятие инопланетное.

[Кирилл Юдин]

Именно, что голос за кадром.

А чем он отличается от, например:

==
Вася бежит по стадиону.

Вася
В тот день я не пил, не ел. Это был уже сороковой круг. Я долго готовился к соревнованиям но не предполагал, что именно сейчас произойдёт.....
===
и т.п. ? Или разницы нет? Для меня разница очевидна. И она существенна. Всё-таки голос из телефона - не одно и тоже, что голос за кадром. Даже в импортных программах, вобравших в себя установленные обозначения, есть специальное обозначение голосов из телефонов, радио и т.п. И это не V.O. (как точно не помню). В нашем прямых аналогов нет, но если есть разница, то это как-то стоит подчеркнуть.

А ВПЗ - это понятие инопланетное.

Один персонаж находится в комнате, другой за углом в коридоре. Оттуда доносится голос второго персонажа.
Или в случае, когда важно, чтобы в кадре говорящего не было в моментпроизнесения им реплики. Как писать в таком случае?

Вообще удивлён, что Вы не встречали такого обозначения.

[Кирилл Юдин]

Кстати, Вне поля зрения обозначается - (O.S.) Off Screen , ну, в импортных вариантах.

А голос искаженный телефоном и т.п. обозначается - (filtered).

То есть всё это есть там, зараницей. А у нас, пока - кто как хочет.

P.S.
Посмотрел сейчас в "Софокле" насчёт ремарок. Так вот, описание действия у них называется Action. То есть - действие. А ремакри в скобочках - вообще формаируется автоматически и никак не названы (в разделе прграммы).

[Афиген]

Именно, что голос за кадром.
А чем он отличается от

Есть термин "голос за кадром". Например, сцена прощания на вокзале, а за кадром звучит информационное объявление о том, что поезд такой-то отбывает. Есть термин "авторский текст". Например, в фильме "Коммунист" повествование идет от лица еще не родившегося сына главного героя. Но в смысле записи и то и другое выглядит одинаково:
ДИСПЕТЧЕР (за кадром)
Поезд "Владивосток-Чикаго" отправляется с третьего пути.
РАССКАЗЧИК (за кадром)
Это случилось давным-давно, когда не был изобретен крэк и телескопическая дубинка...

в импортных программах, вобравших в себя установленные обозначения, есть специальное обозначение голосов из телефонов, радио и т.п. И это не V.O. (как точно не помню).

Вот именно. И никто не помнит. Поэтому все эти обозначения только путают читателя. Одного "за кадром" вполне достаточно.

Один персонаж находится в комнате, другой за углом в коридоре. Оттуда доносится голос второго персонажа.
Или в случае, когда важно, чтобы в кадре говорящего не было в моментпроизнесения им реплики. Как писать в таком случае?

Так и писать. Вася стоит на табуретке. У него на шее - петля. Из соседней комнаты доносится голос Маши.
МАША (за кадром)
Вася, чем ты там занимаешься?
ВАСЯ
Собираюсь шагнуть в неизвесность.

описание действия у них называется Action.

Вне поля зрения обозначается - (O.S.) Off Screen

А голос искаженный телефоном и т.п. обозначается - (filtered).

Еще у них говорят "окей" вместо ладно и "вау!" вместо "ух ты!"

[Кирилл Юдин]

Дело привычки. Мне, например, "Диспетчер за кадром" очень режет слух. Потому что я чётко понимаю, что значит "за кадром" и чувствую разницу.
А кроме того, пример Вы привели не очень хроший с Океем и Вауем. В корне некрректный и неправильный я бы сказал, потому что это не аналогия, а смешение понятий. Я же не призываю говорить вместо "действие" "Экшен", или вместо "вне поля зрения" - "Офф Скрин". Я лишь говорю, что в мире устоялись термины, которые точно (гораздо точнее Вашего варианта, как это не обидно) передаюст суть. Устоялись они по объективным причинам, а не по чьей-то субъективной воле. И я не вижу ничего дурного в том, чтобы ими грамотно пользоваться.
А кто не желает - так я не настаиваю. Спросили - ответил.

[Марта]

НАТ. ЗАБОР ДЕНЬ
Сквозь камеру летит забор через поле, через лес. Забор поворачивает вправо, летит через лес, второй раз поворачивает вправо, летит через лес, третий раз поворачивает вправо, летит через лес, четвертый раз поворачивает вправо, летит через лес. Лес заканчивается, начинается поле. Забор летит сквозь камеру, долетают ворота...

:umora: :umora: :umora:
Клево