Курилка. Часть 155 - Страница 14

адекватор · 27.07.2019, 12:26

Цитата:

Сообщение от хочется

20 декабря

Поздно пить боржоми, когда почки отвалились.
Вещи-то посылали. Легкие, для нашей осени-весны.

Цитата:

Сообщение от хочется

+1 к совету посетить специалиста.

А я вам предлагаю идти в том самом направлении. Именно туда. Организованной группой, под руководством модератора форума.

хочется · 27.07.2019, 12:43

Цитата:

Сообщение от адекватор

Поздно пить боржоми, когда почки отвалились.

Сколько миллионов доблестных воинов вермахта к 20 декабрю гнили в земле?

Цитата:

Сообщение от адекватор

Вещи-то посылали. Легкие, для нашей осени-весны.

Одежду можно носить слоями. Так делают русские, включая сибиряков. Так делали фрицы, что есть научный факт. Фрицы ведь тоже люди, по сути своей.

Цитата:

Сообщение от адекватор

А я вам предлагаю идти в том самом направлении. Именно туда. Организованной группой, под руководством модератора форума.

Но ведь не мы противоречим современной науке.

адекватор · 27.07.2019, 13:08

Цитата:

Сообщение от хочется

Так делали фрицы, что есть научный факт.

Немцы адаптировались довольно быстро. Внесли корректировки в тыловое снабжение и т.д. Их блиндажи в дальнейшем были как капитальные сооружения и т.д.
Речь о том, что первая зима их застала врасплох и повергла в шок. Они планировали в ноябре быть в Москве и на зимнюю войну не рассчитывали в принципе.
Спор становится ни о чем.
Я готовил к изданию книгу "Война крупным планом" липецкого фронтового фотокора Ивана Нарциссова. Фото из его архива есть на этом форуме в ветке "19941-45 их глазами", открытой Веселым Разгильдяем. Готовил и текст Нарциссова к этой книге. Это уникальные воспоминания, не опубликованные более нигде, как в 1 издании и 2 переиздании этой книги в Липецке.
Нарциссов писал о том, что в лесах находили горы трупов немецких солдат без ранений. Замерзших. Есть фото такой кучи трупов. По моему, даже на форуме в ветке 41-45. У меня в архиве так точно есть.

адекватор · 27.07.2019, 13:11

Цитата:

Сообщение от хочется

где там говорится о % танков

Вы думаете, по полям сражений ходили работники статуправлений и подсчитывали, сколько моточасов простаивает каждая единица техники именно по причине морозов? В процентах к.
ну-ну. Влияние современной бюрократии и тяги к полному контролю над всем.

хочется · 27.07.2019, 13:24

Цитата:

Сообщение от адекватор

Речь о том, что первая зима их застала врасплох и повергла в шок. Они планировали в ноябре быть в Москве и на зимнюю войну не рассчитывали в принципе.

Как из этого можно сделать вывод, что они воевали, как полуходячие зомби, а их танки не воевали вовсе?

Цитата:

Сообщение от адекватор

Нарциссов писал о том, что в лесах находили горы трупов немецких солдат без ранений. Замерзших. Есть фото такой кучи трупов.

Какой % от армии вермахта? ЕМНИП, за все время порядка 100 тыщ, из миллионов. От болезней наверняка больше сдохло.

Цитата:

Сообщение от адекватор

Вы думаете, по полям сражений ходили работники статуправлений и подсчитывали, сколько моточасов простаивает каждая единица техники именно по причине морозов? В процентах к.

Судя по твоим словам, в морозы почти 100% немецких танков стояли. Причем при морозах, которые в средней полосе чуть не каждый день.

А наука история утверждает, что немецкая броня во вполне себе адекватном составе убивала русских, круглый год. Вроде был один бой, когда сильные морозы впервые вдарили, и танки встали - но это был лишь один бой.

адекватор · 27.07.2019, 14:02

Цитата:

Сообщение от хочется

Какой % от армии вермахта?

Цитата из источника: Зимой 1941-1942 гг. до 40% германских солдат на передовой страдали от обморожения ног [5, 115-с.]. Сильное же обморожение опасно тем что может развиться гангрена что в итоге приводит к вынужденной ампутации конечностей. Дополнительные проблемы создавала снежная слепота, связанная с временной потерей зрения.

Цитата:

Сообщение от хочется

Судя по твоим словам, в морозы почти 100% немецких танков стояли.

Не надо договаривать за меня, чего я не говорил. Изучайте источник.
http://d.120-bal.ru/voennoe/21878/index.html
никак не антисоветский. Цитата: "Но Гитлер и его генералы недооценили боевой потенциал мужество и героизм советских солдат."

отступник · 27.07.2019, 14:07

Цитата:

Сообщение от адекватор

в лесах находили горы трупов немецких солдат без ранений. Замерзших. Есть фото такой кучи трупов.

Немецкие солдаты умирали от холода, после чего прибывала команда складывальщиков трупов в кучи и делала из мёртвых тел горы...

адекватор · 27.07.2019, 14:17

Отрывочек из книги Ивана Нарциссова "Война крупным планом".
Вам повезло. уникальный текст.
"В одной избе дымился на столе завтрак немцев. Вот как поспешно они удирали. В другом селе женщина рассказывала мне, как всего час назад немец с отмороженным носом и обезумевшими глазами плясал в хате, приговаривая: «Нам, матка, капут, капут!» Женщина и плакала, и смеялась, вспоминая своего непрошеного постояльца, неврастеника-плясуна. Видимо зрелище было занятное. Но у меня перед глазами другое было: огромное снежное поле, солнце слепит глаза, пахнет гарью, бензином. По бесконечным подмосковным снегам движутся наши танки, за ними пехота, все наши воины одеты в самое добротное, в маскировочных белых халатах. Поистине, русский мороз бодрит. И все мы довольны успехом наступления. А навстречу нам – пленные немецкие солдаты и офицеры. Кто в чем. Один натянул на серо-зеленую шинель женскую кофту, другой поверх сапог накрутил жгуты из соломы. И ни у кого из нет самодовольной улыбки победителей. Я всматриваюсь в лица врагов. О чем думает молодой долговязый немец? Может его сапоги топтали виноградники Франции, или утопали в песках Африки. Теперь он покорно топает в унылой колонне и скоро увидит Москву, в которую он так стремился. Через мои руки тогда прошло много неотправленных писем: в большинстве из них чувствовались паника, уныние. И хотя напрямую пока не говорилось о поражении, чувствовался упадок сил. Авторы словно бы говорили: тут нам конец.
Мы, советские воины, утолили свою жажду первым глотком большой победы. Мы чувствовали, что можем бить врага, врага сильного, жестокого, коварного.
Мы шли все дальше на запад."
Иван Нарциссов.

хочется · 27.07.2019, 14:21

Цитата:

Сообщение от адекватор

Цитата из источника: Зимой 1941-1942 гг. до 40% германских солдат на передовой страдали от обморожения ног [5, 115-с.]. Сильное же обморожение опасно тем что может развиться гангрена что в итоге приводит к вынужденной ампутации конечностей. Дополнительные проблемы создавала снежная слепота, связанная с временной потерей зрения.

Из этого следует, что у до 40% немецких солдат мерзли ноги. У меня подобное бывало за последние лет 25 моей памяти наверное каждую зиму, да не раз - ничего, не помер, и даже на мою способность убивать это бы не повлияло.

Цитата:

Сообщение от адекватор

Не надо договаривать за меня, чего я не говорил. Изучайте источник.

Ты утверждал, что немецкие танки стояли замерзшие, что повлияло (помимо летней одежды и каких-то сибиряков в белых шубках) на исход войны. Не этот источник, а ты.

Цитата:

Сообщение от адекватор

Отрывочек из книги Ивана Нарциссова "Война крупным планом".
Вам повезло. уникальный текст.

Ты не заметил, что он противоречит твоему заявлению о замерзающих фрицах?

адекватор · 27.07.2019, 14:33

Цитата:

Сообщение от хочется

что он противоречит твоему заявлению о замерзающих фрицах?

Нет.
Немцы сходили с ума:

Цитата:

Сообщение от адекватор

В другом селе женщина рассказывала мне, как всего час назад немец с отмороженным носом и обезумевшими глазами плясал в хате, приговаривая: «Нам, матка, капут, капут!»

И замерзали:

Цитата:

Сообщение от адекватор

Один натянул на серо-зеленую шинель женскую кофту, другой поверх сапог накрутил жгуты из соломы.

Вы думаете, бабья кофта и жгуты из соломы способствуют повышению боеспособности?

адекватор · 27.07.2019, 14:35

Цитата:

Сообщение от отступник

после чего прибывала команда складывальщиков трупов в кучи и делала из мёртвых тел горы...

Возможно, трупы сползались сами в кучи и горы. Они же зомби.
Что с вами спорить, если у вас зима лето.

хочется · 27.07.2019, 14:43

Цитата:

Сообщение от адекватор

Вы думаете, бабья кофта и жгуты из соломы способствуют повышению боеспособности?

Они повышают теплосбережение. Точно так же, как твои смешные белые шубки.

В этом источнике, как и во всех других, говорится, что фрицы одевались, как придется. Одевались. Ты же утверждаешь, что они воевали в летней униформе.

Ты совершенно безумен, если считаешь, что они в летней одежде воевали при -10-40.

адекватор · 27.07.2019, 14:51

Цитата:

Сообщение от хочется

Ты совершенно безумен, если считаешь, что они в летней одежде воевали при -10-40.

Почему в летней одежде? Жгуты из соломы и старая бабья кофта. Кстати, с трофеями было слабо. Не было у советского населения много теплых вещей. "Все мое ношу с собой". Что было, в том и эвакуировались.

хочется · 27.07.2019, 14:56

адекватор, ок, т.е. ты больше не утверждаешь, что они воевали в недостаточно теплой одежде. Хорошо.

Как насчет танков? До сих пор думаешь, что они корчили из себя металлолом, пока русские танки кромсали пехоту?

адекватор · 27.07.2019, 14:56

В принципе, свою мысль выражу четко:
"Зимние морозы значительно осложнили ведение боевых действий для вермахта, чья экипировка и снабжение, техника были рассчитаны исключительно на теплое время года".
А вы можете выразить свои тезисы?
Или вы трындите слезами по стеклу ради трындежа?