|
31.07.2007, 22:21
|
#196
|
Литератор
Регистрация: 15.08.2006
Сообщений: 786
|
Цитата:
Нет ни одного спецэффекта, который встал бы в ровень, а уже тем более затмил того же Чужого!
|
Аха, точно. Потому что чужой сам по себе спецэффект  А вообще чужие рулезззз форевер.
Цитата:
Тогда возможно когда-то будем систематично (примеры дозоров и пр. - единичны. Таким образом индустрии не будет) выигрывать хотя бы на своем поле.
|
логика просматривается, но фишка в том пока мы будем подстраиваться, студии придут сюда. как только экранов будет нормально, чтобы собирать хорошую кассу по голливудским понятиям они просто сюда придут и будут делать свое - этакую разухабистую клюкву для русских в их понимании по своим законам. Уже начинают вползать. Вот тут-то ваши богатыри и пригодятся. Правда будут эти Ильи Муромцы говорить что-то вроде: "Мазафака" и драться приемами карате. Ну и в качестве бестиария будут отдельно от потока содержаться всякие сокуровы, звягинцовы и т.д.
__________________
So helpe you God, &c.
|
|
|
31.07.2007, 23:40
|
#197
|
Киновед
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,051
|
Цитата:
А теперь назовите мне столь же мощный и уникальный образ ГГ российского производства?
|
Штирлиц.  Василий Иванович и Петька
НИХИЛЪ:
Цитата:
По большому счету весь голливуд вышел из российской киношколы: Эйзенштейн и т.д. принципы монтажа.
|
До Эйзенштейна там был Гриффит. Одновременно с ним и позже: Штрогейм, Уэллс, Мурнау, Чаплин. Приведённая выше цитата - явное преувеличение.
Цитата:
Человек-паук, Бэтмен, Супер-мэн, тот же Чужой (супер-монстр с кровью из серной кислоты), Хищник тот же, как и Крепкий Орешек или Гарри Поттер - это ведь мощнейшие образы, которые, будучи помещенные в любую ситуацию, в любой сюжет, в любой антураж, будут всегда интересны большинству зрителей.
|
Вот, уж, сильно сомневаюсь.
__________________
Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!
|
|
|
01.08.2007, 06:28
|
#198
|
Студент
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 228
|
Цитата:
Штирлиц.* Василий Иванович и Петька**
|
То советского
Цитата:
Вот, уж, сильно сомневаюсь.
|
Можете даже заблуждаться - к мощности (и уже почти вечности) этих образов это ни как не относится!
См.: "Чужой в Кремле", "Побег с Соловков Крепкого Орешка", "Бэтмен в курилке ПТУ", "Супер-мен в госдуме РФ", "Человек паук - первые полгода в российской армии"... "Хищник vs Гарри поттер" - это жесть, на которую пойдут миллионы зрителей по всему миру! И им будет плевать - есть там драмматургия, или нет... Они пойдут смотреть Чужого, Хищника и Бэтмена, и как он расправляется со своими врагами, или как побеждают его...
__________________
Если сделал ошибку? Танцуй дальше! (С) Френк Слейд, "Запах женщины"
Что посеешь...
|
|
|
01.08.2007, 10:12
|
#199
|
Литератор
Регистрация: 16.07.2007
Сообщений: 751
|
Цитата:
До Эйзенштейна там был Гриффит. Одновременно с ним и позже: Штрогейм, Уэллс, Мурнау, Чаплин. Приведённая выше цитата - явное преувеличение.
|
Они были. Но Эйзнштейн породил именно те приницпы монтажа, на которых нонче сторится все американское кино. Именно он.
__________________
ИНТ. ФОРУМ - ДЕНЬ
|
|
|
01.08.2007, 10:24
|
#200
|
Критик
Регистрация: 25.06.2007
Сообщений: 891
|
Цитата:
Причём я до сих пор не понимаю, в чём суперность того же человека-паука
|
:friends:
Мало того, я поражаюсь шумихе "Пиратов Карибского моря". Можно уснуть при просмотре... Что в этих фильмах ценного?
Очень многие фильмы хвалят за игру актеров: "Ну надо же! Он был таким/ой, а сыграл такого урода/уроидину. Молодца!" И все!? В "Форест Гампе" тоже было великое перевоплощение, но там хотя бы смысл есть..
__________________
Смотрите в следующей серии.
|
|
|
01.08.2007, 10:37
|
#201
|
Студент
Регистрация: 14.07.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 223
|
Цитата:
Мало того, я поражаюсь шумихе "Пиратов Карибского моря".
|
Сама история там интересная. Но после первой части там всё немного попортилось.
Вторая часть ещё как-то держала уровень, ну а третья вообще смысл потеряла. Я в "Пиратах" очень разочаровался. Но советую Вам посмотреть первую часть.
И почему всегда последующие части уже не такие, как первая?.. Мож, для первой сценарист душу вложил, терзал себя мыслями, ночами не спал. А для второй (третьей, четвёртой) - и времени в обрез, и пишется уже не для души, а для денег...
|
|
|
01.08.2007, 11:10
|
#202
|
Литератор
Регистрация: 16.07.2007
Сообщений: 751
|
Цитата:
И почему всегда последующие части уже не такие, как первая?.. Мож, для первой сценарист душу вложил, терзал себя мыслями, ночами не спал. А для второй (третьей, четвёртой) - и времени в обрез, и пишется уже не для души, а для денег...
|
Просто, если первая часть успешна. Дальше продюсер берет все в свои руки и двигается все по принципу, которые считается эталлоным для блокбастера после титаника: больше вложишь - больше получишь. Поэтому и бюджеты как на дрожжах растут. А потом надо понимать, что гораздо больший доход студии получают не с проката, а ассоциированной франшизой: куклы джека воробья и прочья лабудень типа игр и т.д. так что сам фильм зачастую это просто рекламный ролик (хоть и очень дорогой) + инструмент для создания новых образов, которые потом можно использовать в атрибутике сопутсвующей. Зачем спрашивается герой Чоу Юнь Фата был нужен?????
__________________
ИНТ. ФОРУМ - ДЕНЬ
|
|
|
01.08.2007, 11:15
|
#203
|
Студент
Регистрация: 14.07.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 223
|
Цитата:
Зачем спрашивается герой Чоу Юнь Фата был нужен?????
|
Цитата:
гораздо больший доход студии получают не с проката, а ассоциированной франшизой
|
Новый герой => новая кукла => больше зелени
|
|
|
01.08.2007, 11:31
|
#204
|
Литератор
Регистрация: 16.07.2007
Сообщений: 751
|
Цитата:
Новый герой => новая кукла => больше зелени
|
Зря смеетесь. Захотелось зрителю увидеть Кита Ричардса в роли папы Джека - пожалуйста. Китайцев много? Очень много. Вот вам герой. Афроамериканцы - пожалуйста вам Калипсо. Все это потенциальные потребители атрибутики, которые хотят своего. А задача сценариста или скорее сценаристов (наверняка там группой работают) это мозговой штурм, чтобы придумать кучу фишек и более или менее это все адекватно и органично сложить вместе.
Бизнес как бизнес. Все блокбастеры - это инструмент создания франщиз, которые потом проше использовать. Потраченные на рекламу фильма деньги (огромные рекламные бюджеты) с лихвой себя окупают впоследствие когда фильм становится рекламой продаваемой продукции.
Работа на героем - это работа над созданием самопродаваемого имиджа. Представьте себя ребенком: вы кем играть будете клевым джеком воробьем или Янковским из "полетов во сне и наяву"????  (просто недавно по телеку пересматривал - хороший фильм)
__________________
ИНТ. ФОРУМ - ДЕНЬ
|
|
|
01.08.2007, 11:33
|
#205
|
Студент
Регистрация: 14.07.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 223
|
Цитата:
Захотелось зрителю увидеть Кита Ричардса в роли папы Джека - пожалуйста.
|
shocked
:question: :question: :question:
|
|
|
01.08.2007, 11:37
|
#206
|
Литератор
Регистрация: 16.07.2007
Сообщений: 751
|
__________________
ИНТ. ФОРУМ - ДЕНЬ
|
|
|
01.08.2007, 11:39
|
#207
|
Студент
Регистрация: 14.07.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 223
|
Я тоже. Разве по фильму у Джека был папашка? Или это планируют для 4-ОЙ части?
|
|
|
01.08.2007, 12:24
|
#208
|
Литератор
Регистрация: 16.07.2007
Сообщений: 751
|
Цитата:
Я тоже. Разве по фильму у Джека был папашка? Или это планируют для 4-ОЙ части?
|
А вы третью часть не смотрели разве. Кит Ричардс на гитарке на собрании пиратских баронов брякал.
__________________
ИНТ. ФОРУМ - ДЕНЬ
|
|
|
01.08.2007, 12:33
|
#209
|
Студент
Регистрация: 14.07.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 223
|
НИХИЛЪ
Чего-то припоминаю...
|
|
|
01.08.2007, 12:56
|
#210
|
Киновед
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,051
|
Цитата:
"...Супер-мен в госдуме РФ", "Человек паук - первые полгода в российской армии"... "Хищник vs Гарри поттер" - это жесть, на которую пойдут миллионы зрителей по всему миру!
|
Миллионы - это ещё не "большинство зрителей". Большинство - это десятки и сотни миллионов. Через пять, максимум - 10, лет про этих комиксовых пауков и гарри-поттеров почти все забудут. А немой, ч/б, Чарли живёт! И продаётся. Есть (кино)классика и есть то, что вы перечислили. И ЭТО - ни за что не станет классикой, т.е. долговечным, хотя бы на уровне Дж. Бонда, которого тоже с трудом можно назвать "искусством".
Вообще, когда-то - в первую половину 20 в. - кино из аттракциона стало искусством. Сейчас, уже лет 20-25 идёт обратный процесс, и, по-видимому, это вполне в духе диалектического ("спирального") развития.
Тады - ой! Не понял.  Сравнивать нынешних голливудских персонажей с российскими вообще грешно: как спецназовца с калекой. Хотя, если присмотреться: может, приятнее пообщаться с калекой.
__________________
Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|