Библия

[Кирилл Юдин]

Продолжаете ёрничать? Вы же понимаете, о чём речь.

Нет не понимаю. Вы сказали надо прислушаться к Христу. Но я не представляю как? Ведь о нём я могу судить лишь по Евангелиям, которые так же противоречивы. Если провести анализ времени их написания, а не порядок расположения их в Библии, то назревает вопрос о том, не подтасованы ли они. Почему бы не расположить их в хронологии их написания?
У меня есть ответ на этот вопрос. Ответ - предположение. Дело в том, что если их разместить в нормальной хронологии, то слишком хорошо будет прослеживаться ИЗМЕНЕНИЕ трактовок проповедей и жизнеописания Христа по мере развития церкви и её влияния на массы.
Слишком велика вероятность, что церковь на самом деле хитрый инструмент Дьявола, причём если не отрицать изложенного в ней.
Именно чтобы найти подтверждение моего заблуждения я и подвергаю сомнению, что всё что изложено в Библиии именно такое, как сказал бы сам Христос.
К чему в таком случае мне прислушаться? К искажённым словам Спасителя? Как узнать, что именно от Него, а что от людей или Сатаны? Просто уверовать? Во что, если это окажется происками Сатаны?

Поэтому, как бы я не хотел перестать мыслить и сомневаться, а тупо принять на веру то, что дали - не думаю, что это верный путь.

[Ник]

Сообщение от Кирилл Юдин@22.06.2008 - 15:36
[b]Вот интересное суждение. А Вы ни на секунду не задумывались о том, а может Библия быть просто делом рук человека? Всё что в неё вошло, элементарно скомпилировано безо всякой на то Божьей воли?

Да ничего в нём интересного. Конечно, было время, и я задумывался, как и все. Никто из нас не исключителен.
Я пытаюсь донести до вас простую мысль. Если вы верите тому, что написано в Библии, если вы верите тому, что Христос - сын Божий, искупивший на кресте грехи человеческие, если верите, что из этого логически вытекает то, что Священное писание - Богодуховенная книга, то вы - христианин. Все остальные ваши сомнения и противоречия носят прикладной характер и легко найдут ответы у той же Церкви.

Если вы изначально ставите под сомнение правдивость изложенного в Библии, то вряд ли вас стоит признать христианином. Вот и всё. Уж в этом рассуждении нет никакого противоречия.

Почему именно Вам повезло, а миллионам верующих, которые избрали иную конфессию - нет. А может именно Вам и не повезло и Вы верите не в то и не так? За что, если Вы искренне желали сбизиться с Отцом небесным?

Видите ли, это не лотерея, повезло-не повезло. Это вообще в другую степь. Та же Матрона Московская, которой был дан дар провидения, утверждала, что даже некрещёные могут наследовать Царствие Божие. Между прочим, православная Церковь за это её не отлучила.

Человеку дан разум, чтобы думать и сопоставлять. В противном случае разум дан Сатаной.

Так думайте и сопоставляйте. Только вера здесь при чём?

[Кирилл Юдин]

Христос создал Церковь, чтобы она несла его идею?

Подскажите, где она? Что это за церковь? Куда мне пойти? Передо мной множество тех, кто утверждает , что именно их церковь - церковь Христа.

[Ник]

Сообщение от Кирилл Юдин@22.06.2008 - 15:48
К чему в таком случае мне прислушаться? К искажённым словам Спасителя? Как узнать, что именно от Него, а что от людей или Сатаны? Просто уверовать? Во что, если это окажется происками Сатаны?

Всё, выхода нет. А практический опыт вам на что? Почему вы упорно не хотите замечать метафизическую составляющую христианства?

[Кирилл Юдин]

Только вера здесь при чём?

Вера при том, что она не даёт возможности анализировать во что именно верить. Я согласен, что либо веришь - и тогда нет проблем, либо не веришь.
Но Вы не сказали, как быть, если СОМНЕВАЕШЬСЯ.

[Кирилл Юдин]

Почему вы упорно не хотите замечать метафизическую составляющую христианства?

Например?

[Ник]

Сообщение от Кирилл Юдин@22.06.2008 - 15:51
Подскажите, где она? Что это за церковь? Куда мне пойти? Передо мной множество тех, кто утверждает , что именно их церковь - церковь Христа.

Не знаю, возбраняется ли это правилами форума, но я бы очень хотел кинуть вам одну ссылку. Вы лучше знаете - можно давать ссылки на другие форумы?

[Марта]

Как говорят буддисты: ум противоречив, дух - един, монолитен!
Противоречие - естественная вещь для ума. Ум несовершенен. Поэтому буддисты медитируют, пытаются добиться состояние Не ума.

[Ник]

Сообщение от Кирилл Юдин@22.06.2008 - 15:54
Например?

Практический опыт. Вы когда-нибудь вели жизнь воцерковлённого верующего?
Соблюдали молитвенные правила, посещали Литургию, ходили ко причастию, на исповедь? Пытались соблюдать заповеди?

[Кирилл Юдин]

Вы лучше знаете - можно давать ссылки на другие форумы?

По теме дискусии - можно. Но желательно не протсо на форум а на высказывания или статьи по теме обсуждаемого вопроса.

[Ник]

Сообщение от Марта@22.06.2008 - 15:55
Как говорят буддисты: ум противоречив, дух - един, монолитен!
Противоречие - естественная вещь для ума. Ум несовершенен. Поэтому буддисты медитируют, пытаются добиться состояние Не ума.

Христиане тоже так считают. Только без медитаций.
Хотя учёные утверждают, что молитва сродни медитации.

[Кирилл Юдин]

Пытались соблюдать заповеди?

Я не пытался их нарушить.

Вы когда-нибудь вели жизнь воцерковлённого верующего?
Соблюдали молитвенные правила, посещали Литургию, ходили ко причастию, на исповедь?

А почему я должен это делать? Я вот ещё не колол героин, не нюхал кокаин - чем один опыт принципиально отличается от другого, если мы говорим о выбре пути, а не следовании ему?

[Татьяна Гудкова]

Сообщение от Ник@22.06.2008 - 15:57
Практический опыт. Вы когда-нибудь вели жизнь воцерковлённого верующего?
Соблюдали молитвенные правила, посещали Литургию, ходили ко причастию, на исповедь? Пытались соблюдать заповеди?

На меня произвели впечатление монашки Донского монастыря. Удивительно светлые личности. Опять же, монашки, что работают в Первой градской сестрами милосердия. Что особенно понравилось, в них не было зашоренности и запечатанностью догмами. То есть, их вера от души, а не жестко по написанному.

Из недуховных лиц... никого не припомню.

Если же лично о себе... Я еще не пришла ни к одной из церквей. Время от времени приезжаю в монастырь с записками за родственников. Пыталась соблюдать пост, но выяснилось, что без животного белка мой организм жить отказывается. Сути причастия не понимаю, ибо какая Всевышнему от этого радость или польза? Продуктивнее разделить тяжесть креста.

Также не вижу смысла в молитвах по расписанию или групами. Буддисты же не ограничены подобными рамками?

[Кирилл Юдин]

На меня произвели впечатление монашки Донского монастыря.

А на меня монахи Шаолиня, и один муфтий. И чо?
А особое впечатление произвели Бахаисты - не монахи вовсе.

[Йиндра]

особое впечатление произвели Бахаисты - не монахи вовсе.

:friends: