Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.07.2009, 09:57   #196
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию

Цитата:
Есть просто задумки на неожиданный финал истории за счет ввода новых персонажей, стоит ли это делать?
Тогда, вы должны будете упомянуть про этих персонажей где-нибудь по ходу фильма (и желательно пару-тройку раз), чтобы их появление в финале не оказалось "роялью в кустах".
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 10:07   #197
Татьяна Гудкова
Литератор
 
Аватар для Татьяна Гудкова
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 982
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТиБэг@14.07.2009 - 09:14
В "Игре смерти" у героя на пути к цели, в третьем акте -целый сонм новых колоритных персонажей, включая пресловутого Карима Абдул Джабара
В "Ночах Кабирии" в последних кадрах веселятся посетители парка. Взялись ниоткуда, но эпизодические, правда.
Татьяна Гудкова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 10:15   #198
ТиБэг
---
 
Аватар для ТиБэг
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
По умолчанию

Цитата:
В "Игре смерти" у героя на пути к цели, в третьем акте -целый сонм новых колоритных персонажей, включая пресловутого Карима Абдул Джабара
Кстати, сорри. Не самый удачный пример. Вернее сосем неудачный.

Кульминация в кунг-фу фильмах тех лет приходится на финальный поединок героя со злодеем.
И показательным в контексте данной темы другой фильм с Брюсом Ли - "Возвращение дракона".
Когда кульминационный поединок происходит с "приглашенным гостем",- в сущности никак отрицательно не проявившемся героем Чака Норриса.
Брюс Ли его до смерти забил в колизее. И сразу перестал быть героем.
А Чака Норриса даже жалко.
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман


ТиБэг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 10:43   #199
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию

Цитата:
Когда кульминационный поединок происходит с "приглашенным гостем",- в сущности никак отрицательно не проявившемся героем Чака Норриса.
Я вообще не понял, зачем его пригласили?
Не проще ли было по логике бандитов, просто пристрелить героя Брюсса Ли из-за угла, и дело с концом.
Уж не хочу никого обидеть - но весьма примитивный фильм. Смотреть можно только из-за хороших боевых сцен (и смотрели ведь в юности, раззинув рты).
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 10:46   #200
ТиБэг
---
 
Аватар для ТиБэг
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
По умолчанию

Цитата:
весьма примитивный фильм.
Как и почти все кунг-фу-каратешные фильмы 70-х-80-х
Цитата:
Смотреть можно только из-за хороших боевых сцен
поэтому если
Цитата:
просто пристрелить героя Брюсса Ли из-за угла
смотреть было бы вообще не на что.
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман


ТиБэг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 11:07   #201
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Цитата:
В "Ночах Кабирии" в последних кадрах веселятся посетители парка.
Это не персонажи - это антураж, массовка.

Я вчера хотел на пальцах показать невозможность появления в кульминации нового персонажа, КОТОРЫЙ ВЛИЯЕТ НА РАЗВИТИЕ СЮЖЕТА (персонаж, который ни на что не влияет вообще не имеет право на существование в любом месте конструкции сценария).
Но почему-то сервер отключился.
Кому не лень читать повторю:
Что такое акты и кульминация в частности:
1 Акт: Иван-царевич собирается жениться на красавице Василисе, но в день свадьбы её похищает змей-горыныч!
2 Акт: Иван отправляется на поиски любимой. На его пути встречаются НОВЫЕ ПЕРСОНАЖИ, которые влияют на развитие событий (враги и друзья, колдуны, помощники и т.д.) Иван с каждым новым эпизодом приближается к логову Змея!
3 Акт: Иван находит Змаея и темницу с любимой. ВНИМАНИЕ! КУЛЬМИНАЦИЯ: Иван вступает в бой с чудовищем.
А теперь вопрос, куда здесь можно воткнуть НОВОГО ПЕРСОНАЖА?
В противном случае, это будет не КУЛЬМИНАЦИЯ, а новая поворотная точка. После кульминации развития не происходит, за ней следует развязка-финал!
Конечно Иван-царевич со спасённой любимой может вернуться домой и его там могут встречать ликующая толпа, например. Но это не персонажи, которые влияют на сюжет - это антураж, задник для красивой картинки финала.

Поэтому тут экпериментировать бессмысленно. Ну можно на крышу автомобиля прилепить колесо и подвести к нему привод, чтобы крутилось, но будет ли такой экперимент полезен и разумен в принципе? Очевидно, что нет. Так и с новым персонажем в кульминации - это просто "пятая нога для собаки".
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 11:11   #202
Татьяна Гудкова
Литератор
 
Аватар для Татьяна Гудкова
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 982
По умолчанию

Кирилл, а как же финальная сцена в "Ревизоре"? С известием, что прибыл настоящий ревизор? Как ее расценивать?
Татьяна Гудкова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 11:14   #203
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна Гудкова@14.07.2009 - 11:11
Кирилл, а как же финальная сцена в "Ревизоре"? С известием, что прибыл настоящий ревизор? Как ее расценивать?
Но мы же его там не видим...
Это скорее такой открытый финал - пища для размышления зрителю/читателю.
У нас в школе, на основании этого финала даже сочинение было: как мы считаем, Городничий со-товарищи теперь "попали", или и тут смогут откупиться/отмазаться?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 11:15   #204
ТиБэг
---
 
Аватар для ТиБэг
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
По умолчанию

Цитата:
финальная сцена в "Ревизоре"? С известием, что прибыл настоящий ревизор? Как ее расценивать?
Как бонус, ко второй части
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман


ТиБэг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 11:18   #205
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТиБэг@14.07.2009 - 11:15
Как бонус, ко второй части
Ага, сиквел "Ревизор 2: второе пришествие".
А там и приквел можно сделать "Ревизор: житие Хлестакова до появления в городе N". Благо, материал на эту тему в пьесе есть.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 11:20   #206
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию

Цитата:
Кирилл, а как же финальная сцена в "Ревизоре"? С известием, что прибыл настоящий ревизор? Как ее расценивать?
А как этот новый ревизор влияет на развитие сюжета? Никак. В пьесе новый ревизор не появляется. Пьеса заканчивается немой сценой сразу после известия о приезде нового ревизора.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 11:23   #207
ТиБэг
---
 
Аватар для ТиБэг
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
По умолчанию

Цитата:
А как этот новый ревизор влияет на развитие сюжета?
Можно было бы сделать крутой поворот.
Например, если бы в финале выяснилось, что настоящий ревизор- Осип(слуга Хлестакова)))
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман


ТиБэг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 11:28   #208
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТиБэг@14.07.2009 - 11:23
Можно было бы сделать крутой поворот.
Например, если бы в финале выяснилось, что настоящий ревизор- Осип(слуга Хлестакова)))
Тогда, по ходу пьесы его пришлось бы слегка "приглушить" - убрать его монолог "лёжа в сапогах на кровати".
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 12:48   #209
Ник С
Студент
 
Аватар для Ник С
 
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 186
По умолчанию

Цитата:
мой вопрос "начинающего сценариста",
Именно так. А что - опытный сценарист задал бы такой вопрос?
Вы не провокатор. Не наговаривайте на себя. Просто желторотый писака на которого не стоит тратить время.
Ник С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 13:16   #210
Макс Деус
Читатель
 
Аватар для Макс Деус
 
Регистрация: 11.07.2009
Сообщений: 40
По умолчанию

Уважаемый НИК С, я надеюсь, вы создали в своей жизни что-то более стоящее чем посты на форуме и фантазии в голове, о том что вы великий сценарист и остряк. Не опускайтесь до оскорблений незнакомого вам человека, пока желторотый писака не кто иной, как вы. Если для вас все очевидно в сценарном ремесле, вам надо заканчивать. Совет опытного сценариста.
Макс Деус вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru