|
29.08.2021, 08:08
|
#196
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Так он наваленный, а не старшой
|
Вы развеять хотите заблуждение Кертиса?
"В моей памяти Азал остался, Азиз остался.
- Они были из Таджикистана?
- нет, русские, русские.
- Отец у русских нет таких имен.
- Что ты понимаешь мальчик, мне 106 лет"
https://www.youtube.com/watch?v=MEQ997Pbtjs
2:47
|
|
|
29.08.2021, 13:57
|
#197
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис
говорили о сценариях, но приход нескольких людей перевел тему в глубокий оффтоп.
|
Оффтоп... Неплохое название для фильма... Вы не находите?
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
30.08.2021, 18:40
|
#198
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
У меня есть предположение, что человек с вялотекущей шизофренией - человек с отсутствующей личностью, что дает ему много творческих возможностей.
Например, - художественные способности.
Можно ли назвать его поведение личной вовлеченностью, если он находит человека и ставит под сомнение его реальность?
Например, Карлсон, "- я самый больной человек, - малыш у тебя есть варенье?"
Вот как мне кажется в такой ситуации, возможен вариант и на 146 серий.
|
|
|
31.08.2021, 09:57
|
#199
|
Заблокирован
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
|
Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
Цитата:
Сообщение от Нарратор
А тут тётя-мотя, просветлившаяся на курсах, втирала мне, что и в вертикалках должна быть личная вовлечённость! 16 серий - 16 личных вовлечённостей. А иначе на кой хрен товарищу полицейскому расследовать все эти убийства и грабежи с маньяками, типа.
|
Еще раз ткнуть тебя в 200 серий Хауса?
Какой баран нанял тебя писать сценарий, пусть и явно какого-то говна?
|
|
|
31.08.2021, 10:32
|
#200
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
Цитата:
Сообщение от хочется
Еще раз ткнуть тебя в 200 серий Хауса?
|
Казалось бы, причем тут Хаус? Вся заинтересованность Хауса это желание раскрыть запутанное дело. А задача поставлена чтобы все дела, которые раскрывает герой были лично с ним связано.
Хочется посмотреть где там Хаус 200 серий лечит своих друзей и родственников? И не потому, что болезнь интересная, а потому что они родственники и друзья.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
2 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
31.08.2021, 10:32
|
#201
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
Сергей Титов,
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
У меня есть предположение, что человек с вялотекущей шизофренией - человек с отсутствующей личностью, что дает ему много творческих возможностей.
Например, - художественные способности.
|
Проблема в том, что этот диагноз является спорным. Школа академика Снежевского настаивает на этом диагнозе, но ряд отечественных психиатрических школ считают, что это всего лишь невротические, депрессивные и другие расстройства которые нельзя подводить под понятие шизофрения.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
31.08.2021, 10:39
|
#202
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис
Хочется посмотреть где там Хаус 200 серий лечит своих друзей и родственников? И не потому, что болезнь интересная, а потому что они родственники и друзья.
|
Это как раз его друг-онколог лично заинтересован, потому что чтобы не обременять себя серьезными и длительными отношениями, трахает безнадежно больных пациенток.
Цитата:
Сообщение от Кертис
Вся заинтересованность Хауса это желание раскрыть запутанное дело.
|
Именно так! Только одна единственная история из всего сериала была связана лично с Хаусом: мы знаем, что у Хауса болит нога и это мешает ему работать, он принимает сильные обезболивающие становясь по сути наркоманом. А когда его женщина и начальник требует , чтобы он слез с препарата, Хаус честно пытается соскочить. Но сильнейшие боли возвращаются, а больные требуют помощи и Хаус снова садится на препарат, причем его понимают и женщина и друг-онколог.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
31.08.2021, 10:43
|
#203
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
Цитата:
Сообщение от хочется
Еще раз ткнуть тебя в 200 серий Хауса?
Какой баран нанял тебя писать сценарий, пусть и явно какого-то говна?
|
Вы мне не тычьте, баранов вместе не пасли.
И сначала учимся общаться как человек, потом будет общение (хотя вряд ли).
А до тех пор - в игнор.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Последний раз редактировалось Нарратор; 31.08.2021 в 10:46.
|
|
|
31.08.2021, 11:42
|
#204
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Сергей Титов,
Проблема в том, что этот диагноз является спорным. Школа академика Снежевского настаивает на этом диагнозе
|
сэр Сергей, предположим, что академик не прав, но если предположить, что человек по каким-то своим причинам, ставит под сомнение реальность окружающих.
Придумывает теории, которые ничем не подтверждаются, манипулирует, вдохновляет на саморазрушение.
Как это он делает не стоит, наверное, описывать.
(Вы как-то писали про Пилата с нимбом, - недавно встретил статью, что ним это символ власти, а не святости. Что прочел, то и передаю.)
|
|
|
31.08.2021, 12:07
|
#205
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
Сергей Титов,
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
(Вы как-то писали про Пилата с нимбом, - недавно встретил статью, что ним это символ власти, а не святости. Что прочел, то и передаю.)
|
Да, писал. Но, это икона. А в современной христианской иконографии нимб используется для обозначения святости, божественного просветления.
Конечно, нимб присутствует во многих религиях и культурах и возможно, где-то или когда-то он и был символом власти...
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
но если предположить, что человек по каким-то своим причинам, ставит под сомнение реальность окружающих.
|
Ну, ведь, возможно, что он просто солипсист? Есть такая философская концепция.
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
Придумывает теории, которые ничем не подтверждаются,
|
Ну, есть же вероятность, что он просто прожектер, мечтатель...
Ведь, если подходить с точки зрения научного знания, то теория это система знаний, объясняющих нечто. Причем теорию можно проверить экспериментально, математически и другими научными методами.
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
манипулирует, вдохновляет на саморазрушение.
|
А вот это уже опасно и токсично. Это какая-то социопатия...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
31.08.2021, 12:15
|
#206
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
А вот это уже опасно и токсично. Это какая-то социопатия...
|
сэр Сергей, а в Глухаре полицейские делящие деньги преступников между собой, - разве поступают не опасно?
А Карлсон, который просит угощать его банками варенья и таскает по крышам побеждая бандитов (которые могли и отстреливаться), поступает нормально?
Вот видит человек жертву и не хочет помогать, его заставляют, помогают свидетели, - все работает на то, чтобы преступление было раскрыто и вот он преступник, к которому полицейский не готов применять какие-то методы, а начинает его узнавать, практически как Коломбо, который хоть что-то миссис Коломбо урывал, хоть автограф...
А потом он когда готов, то разрушает преступника, раскрывает все его преступление.
|
|
|
31.08.2021, 12:31
|
#207
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
Сергей Титов,
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
А потом он когда готов, то разрушает преступника, раскрывает все его преступление.
|
Ну он разрушает не столько преступника, как личность, сколько разрушает систему сокрытия истины, систему лжи, выстроенную преступником, чтобы скрыть свое преступление.
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
все работает на то, чтобы преступление было раскрыто и вот он преступник, к которому полицейский не готов применять какие-то методы, а начинает его узнавать, практически как Коломбо, который хоть что-то миссис Коломбо урывал, хоть автограф...
|
Но, все равно должна быть сквозная фишка, которая бы все время лично цепляла персонажа. Нельзя же в сериале на каждую историю придумывать отдельную личную привязку.
Тут нужно что-то, как у персонажа Шварценеггера в "Последнем киногерое" - у него преступник убил отца-полицейскго и это изменило всю жизнь персонажа, он тоже, как и его отец, становится полицейским. Образно говоря, пепел его отца стучит в его грудь, поэтому он бескомпромиссно борется с преступностью. Однако, при этом, надеется найти и покарать убийцу своего отца.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
31.08.2021, 12:44
|
#208
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
Цитата:
Сообщение от Кертис
А задача поставлена чтобы все дела, которые раскрывает герой были лично с ним связано.
|
Задача непростая, но решаемая. Сериал "Щит" - старенький, вроде несколько сезонов и кругом личная вовлечённость.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
31.08.2021, 13:03
|
#209
|
Заблокирован
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
|
Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
Цитата:
Сообщение от Кертис
Вся заинтересованность Хауса это желание раскрыть запутанное дело.
|
Хаус неспроста приводят в качестве примера "современного процедурала". Там как раз то, что можно назвать личной заинтересованностью.
Пример: в одной из серий он нелегально выбил трансплантацию органа, потому что "это же мой пациент".
Вот оно, о чем вы тут на много страниц срача развели. Все придумали до вас, нужно только изучить. И ведь даже академий нынче для этого кончать не требуется.
Цитата:
А задача поставлена чтобы все дела, которые раскрывает герой были лично с ним связано. Хочется посмотреть где там Хаус 200 серий лечит своих друзей и родственников?
|
Это его личное (дилетантское) понимание ТЗ, что в каждой серии жертва должна быть родственником ГГ.
Пример я привел, как оно на самом деле должно быть. Где-то можно и родственника или бабу, которую в баре на ночь подцепил, но ширше надо мыслить, ширше. Арку персонажа начертить, и брейнстормить, какие дела могут его лично задевать. И да, в Хаусе, который весьма себе процедурал, есть арка персонажа, и он даже меняется.
Хаус - это самый яркий пример. Но их уже наверное больше, чем мы всем форумом посмотреть способны. Хаус не был первым.
Еще пример: The Newsroom. По сути процедурал. Жене ГГ, которая генпрод программы, плевать на рейтинги! Ее волнует, чтобы народ узнал правду. И у всех персонажей в конфликтах личные заинтересованности, а не тупо это-же-моя-работа. Потому что Соркин сценарист, как и его подчиненные.
Единственное неадекватное в требовании редактора, что она же не со сценаристом работает, какие вообще могут быть сценарные требования.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
А до тех пор - в игнор.
|
Где-то проходит конкурс на главное убожество?
|
|
|
31.08.2021, 13:50
|
#210
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Задача непростая, но решаемая. Сериал "Щит" - старенький, вроде несколько сезонов и кругом личная вовлечённость
|
Щит же не процедурал. К тому-же личная заинтересованность там часто связана с личным обогащением. Герои ведь коррумпированные полицейские. Я давно смотрел сериал, но помнится там были и обычные "проходные дела" в которых Ударная Группа участвовала потому что работа у них такая.
Да и остальные герои - те-же детективы и патрульные не всегда лично заинтересованы в делах, они выполняют свою работу.
Цитата:
Сообщение от хочется
Пример: в одной из серий он нелегально выбил трансплантацию органа, потому что "это же мой пациент".
Вот оно, о чем вы тут на много страниц срача развели. Все придумали до вас, нужно только изучить. И ведь даже академий нынче для этого кончать не требуется.
|
Еще раз. Прочтите условие задачи, а не берите ответ от другой задачи, пытаясь подставить под условия.
Цитата:
Сообщение от хочется
Это его личное (дилетантское) понимание ТЗ, что в каждой серии жертва должна быть родственником ГГ
|
Насколько я понимаю, это именно поставленная редактором задача.
Именно эта задача тут и обсуждается.
Цитата:
Сообщение от хочется
Пример я привел, как оно на самом деле должно быть. Где-то можно и родственника или бабу, которую в баре на ночь подцепил, но ширше надо мыслить, ширше. Арку персонажа начертить, и брейнстормить, какие дела могут его лично задевать. И да, в Хаусе, который весьма себе процедурал, есть арка персонажа, и он даже меняется
|
Еще раз. Хаус хороший пример как должно быть.
Но мы обсуждаем конкретную проблему. Которая сформулирована так:
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Редакторша же настаивала, чтоб в каждой вертикалке личная вовлечённость.
Ищет герой маньяка - значит, маньяк должен убить кого-нибудь из родных героя. А иначе, на кой бес оперативнику МВД чесаться?
Или ловит грабителя? Значит, грабитель должен ограбить кого-то, не чужого моему оперу. Нет - значит, чего опер суётся в это дело?
|
Эта проблема тоже решаема, если дело происходит в маленьком городке, где каждый друг другу кум, брат или сват. Более того, примеры реализации есть.
А вот с крупным городом все сложнее. Будет немного дико смотреться.
Вот если решать как в Хаусе, то не вопрос. Но задача совсем другая.
Вот у Декстера отличная личная заинтересованность. Но Декстер не процедурал, да и герой там специфический. Попытка перетащить Декстера в Метод оказалась... Печальной.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|