Малхолланд Драйв

[Князь М]

Сообщение от Бурый Кролик

Хилый вы какой-то.

Отвечу вам аналогично. "Сами вы дурак" (с)

[Бурый Кролик]

Фраза "Прямо сейчас" звучит в фильме дважды.
В какие моменты?
Надпись "В АД". Через несколько секунд после "Прямо сейчас". Вы её заметили?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Но, как тогда объяснить феноменальный успех "Твин Пикс"?

Допустим в Твин Пикс некий сюжет прослеживается. Есть тайна, загадка, к разгадке которой мы вроде бы идём. А потом, если мне не изменяет память, зрителя посылают нахрен, примерно так же, как было с "Лост". То есть оказывается, что авторы не знают, как вырулить из ситуации, в которую они себя загнали.
Если попросту, то это нечестно. Нафантазировать всякого бреда не трудно. И поначалу это будет казаться очень интересным и запутанным, пока не станет понятно, что автор тупо гонит. В этом нет ничего сложного (в процессе неуёмного фантазирования). Но мастерство заключается как раз в умении управлять процессом создания истории, а не фантанировать нелепостями, какими бы неожиданными они не казались.
Самое сложное не записывать бессвязный поток сознания, жульнически надеясь, что найдутся придурки, которые сами домыслят то, чего автор и не предполагал и тем самым додумают "гениальность". Это старый жульнический трюк. Сложно написать просто и доступно, при этом всё тщательно продумать и сконструировать историю, при этом не впасть в банальность и вложить глубокий смысл.
Не трудно придумать аллегорию, трудно вписать её гармонично, вторым слоем. Не сложно использовать символику - трудно преподнести её не в лоб, не примитивно, а гармонично вписав в простой (не путать с банальным) и понятный внятный сюжет.

Вот когда все пласты гармонично слиты воедино и дополняют друг друга, делая фильм многослойным и тонким - это и есть мастерство.
А бредятину сочинять проще, чем написать серию к дешевому "мылу". И не нужно себя обманывать.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бурый Кролик

Кубик Рубика сложен или прост?

Увольте, но я не любитель трахать мозги, тем более самому себе. Я вообще не люблю претенциозную глупость, с каким бы пафосом её не пытались втюхать. Так что мимо.

[Бурый Кролик]

Сообщение от Кирилл Юдин

А бредятину сочинять проще, чем написать серию к дешевому "мылу". И не нужно себя обманывать.

Не нужно себя обманывать. Не могу так не могу. Пойду писать очередную серию?

[Владимир Ионов]

Кирилл, вы не правы. "Твин Пикс" смотрел не все серии, судить не могу, но "Лост" мне почти все понятно. Возможно, вы пропустили какую(-ие)-то серию (-и).

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бурый Кролик

Не нужно себя обманывать. Не могу так не могу. Пойду писать очередную серию?

А чего вы разрешения спрашиваете? Идите, конечно, попробуйте написать хоть что-нибудь.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Владимир Ионов

но "Лост" мне почти все понятно.

Мне тоже всё стало понятно уже вначале третьего сезона. Не люблю, когда меня разводят столь дешевым способом.

Сообщение от Владимир Ионов

Возможно, вы пропустили какую(-ие)-то серию (-и).

Возможно. Что за чёрный дым?

[Бурый Кролик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Идите, конечно, попробуйте написать хоть что-нибудь.

Ну, что-то я написал. На очередную серию не сподобился. Мастерства не хватает.

[фиромаг]

Вот знаете, что больше всего удивляет, когда люди, претендующие на профессию драматурга, и позиционирующие себя как драматурги, так легко разводятся на всякую хрень и не видят очевидного или не хотят, или что ужаснее не могут.
Спор совершенно нелеп, если все защитники "МД" поймут, что их развели. Я где-то на какой -то странице уже писал, почему в фильмах Линча нет смысла и сюжета, повторяться не стану.
Хотите искать смысл ищите, как ищут смысл мальчики в штаншках в обтяжку, с походкой затраханой девицы, у которой подкашиваются ножки, на очередном фесте посвещенном новому искусству в очередном выставочном центе, где на каждой фотке или кусочек сеточки от колготок или пьяная модель, блюющая в постель. Ну, право, смешно.
Но что правда(и драматурги, настоящие) должны это знать и чувствовать и видеть.
Все фильмы Линча, бессмысленны в плане драматургии, потому что нет там таковой. Фантазия, не понятая самим автором - да.
Здесь прекрасный пример привел Кмрилл Юдин с "Лостом". В этом случае вообще все понятно. даже сами сценаристы "Лоста" если не публично, то тайно(но тайна явна) говорили, что не знают что писать и о чем дальше. Запутались. Некоторые ушли с проекта. Смыл искать в подобном фильме нужно по-вашему?!
Поразительно, что люди обитающие в профессии, ищут смысл и даже фанатично в том, что так коммерчески обосновано.

[Бурый Кролик]

Не хочу грубить. И не буду.
Обвинить Линча в отсутствии драматургии!
Какие элементы драмы вы не обнаружили в МД?

[фиромаг]

Сообщение от Бурый Кролик

Не хочу грубить. И не буду.
Обвинить Линча в отсутствии драматургии!

Ну, чтоб вам легче стало, я очень уважаю Линча, он мне безмерно интересен, и я даже очень мечтал с ним познакомиться. Поклонница Линча моя жена. Она затаив дыхание смотрит "Твин Пикс". Преркрасно тракутет все шедевры Линча. Но трактует договаривая за него. И пишет она великолепно, не то что я.
Слушая ее я очередной раз убедился, - Линч не драматург, он фантазер, с вполне приличным и понятным внутренним миром. И хороший постановщик. Но не драматург.

[Бурый Кролик]

Сообщение от фиромаг

Но не драматург.

Перемена от лучшего к худшему происходит?
Перемена происходит под воздействием?
Перепетии, поворотный момент есть?

[фиромаг]

Бурый Кролик, вы не психотерапевтом подрабатываете?
Вы ведь не общаетесь, не даете четких определений своим мыслям, не даете полную и рациональную критику произведению,столь рьяно обсуждаемого вами. Но задаете бесконечные вопросы.
Вы отмазываетесь, как отмазывается Линч от зрителя

[Бурый Кролик]

Сообщение от фиромаг

Но задаете бесконечные вопросы.

Перемена от лучшего к худшему происходит - Была любовь. Не стало.
Перемена происходит под воздействием - Подружка-коза, бросила. Ушла к режиссеру. Ещё и издевалась при этом.
Поворотный момент есть - конец сна.
Сопереживание есть - вспомнит кто она? Радость за Бетти. Хорошо сыграла. Взяли на роль. Такая белобрысая лапочка.
Любопытство есть - откуда деньги? почему хотели убить?
И тд. и т.п.

Так лучше?