|
03.08.2011, 20:12
|
#196
|
Читатель
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: Франкфурт-Гаага-Тольятти-Москва-Железноводск
Сообщений: 75
|
Re: У каждого своя война?
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
кока-кола,
Видит Бог, как я уважаю кока-колу. Но Вы хоть сами поняли, что утверждаете? Отдать в руки частников оборонку - это что, заставить их бесплатно делать ракеты? Это значит - бюджетные средства на производство вооружений отдавать частным фирмам. ЗАКАЗЫВАТЬ у ниж оружие. И оплачивать. В 60е и 70е годы было много скандалов на эту тему. Я помню про молоток за 3,5 тыс. долларов. Вы думаете, там пилить не умеют?
|
Отвечаю.
В США не было такого понятия как Оборонка.
Дело в том, что по некоторым производствам (так было решено изначально) государство отдавало заказы частникам (так стали появляться первые корпорации) Автомобилестроение, вспомните наше и американское. Шоколад, Кофе, Апельсиновый сок, Золото, Алмазы и т.д. (это самые ходовые товары на биржах) Всем этим занимались - частные компании. Когда сразу 500 компаний получали от государства заказ на новое вооружение, начиналась бешеная конкуренция и тендер выигрывала только одна. Таким образом, государство получало лучшее вооружение НЕ вкладывая в его разработку денег! Оно только покупало его у частников. До ВОВ, США выпускало 46 танков в год 46!! А после ВОВ, более 40 тысяч. И все это делали частные компании.
До сих пор, вы можете в своем гараже собирать все что угодно и продавать это правительству США (если им это будет интересно)
Это как в нашей с вами профессии. Если мы сценаристы состоящие в гильдии США, то может так получится, что один хороший сценарий, а может и даже заявка (история знает заявку из 4 страниц проданную за 4 миллиона долларов) обеспечит нас на всю оставшуюся жизнь. Поэтому есть стимул и необыкновенная конкуренция среди желающих сделать самый лучший проект и продать его. Так-же и в вооружениях.
__________________
Showrunner
|
|
|
03.08.2011, 20:13
|
#197
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: У каждого своя война?
Цитата:
Сообщение от кока-кола
кока-кола видела страны в которых люди живут одной идеей
|
Имеете ввиду Южную Корею и идею чучхе?
Цитата:
Сообщение от кока-кола
И эти страны идут вперед семимильными шагами.
|
Хм...
Или вы под идеей подразумеваете что-то другое?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
03.08.2011, 20:15
|
#198
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: У каждого своя война?
кока-кола,
Цитата:
Сообщение от кока-кола
Изначально, явление как СССР было как лживо так и не практично. От того, что там люди рождались, женились, влюблялись и делали еще массу замечательных вещей, ничего не меняется. Это зло и зло которое могло распространится. Коммунизм, тот-же фашизм и мир его боялся.
|
Вы Маркса-то читали? Чего говорить демократическую, бездоказательную чушь?
Никакой лжи. Все действенно и правильно. Иосиф Виссарионович - величайший из великих, у которого учились великие - Рузвельт и Черчилль, к примеру.
И не его вина, что проклятый Хрущ был потом, не его вина, что потом был великий сдельщик Брежнев.
Цитата:
Сообщение от кока-кола
Вот - А кто снимет? Этим вопросом задаюсь давно. Если найдете ответ, поделитесь пожалуйста.
|
Что? Интересное уточнение.
Цитата:
Сообщение от кока-кола
Греки бездельники...
|
Спорный вопрос. Жрать-то им хочется. Они что, до этого хлеб с маслом бесплатно получали? Лично знаю некоторых греков. Работают так, дай Бог каждому.
Цитата:
Сообщение от кока-кола
Со всеми будет все нормально, есть локомотив который всех тащит. Экономики Германии и Франции слишком сильны и умеют делать выводы. Не смотря на (как может казаться со стороны) терпимость, по главным вопросам там умеют извлекать выводы и принимать жесткие решения.
|
Особенно Франции... Это после заемов Саркози... Венгр Саркози не захотел возвращать... ВВС НАТО помогли... Очень жесткое решение, не правда ли?
Цитата:
Сообщение от кока-кола
Поляки всегда были особенными)) Уж очень их в сторону блатного мира тянет. Так было и При союзе и сейчас, но мне они не интересны.
|
Хоть в этом с вами консенсус. Браво.
Цитата:
Сообщение от кока-кола
У СССР, были все возможности повернуться к миру и человеку не лозунгами, а другими местами. Как принимались решения я знаю по собственной семье, не по наслышке. Дед занимал достаточно высокое положение и рассказывал как это происходит и как они сами не знают что с этим делать, ибо система настолько глупа и узка, что менять не разрушая, уже невозможно.
|
Довольно однобокая, тенденциозная и ангажированная оценка. Кроме того, абсолютно бездоказательная. СССР нуждался в реформировании. В некотором смысле, радикальном реформировании, а не развале.
Великий Дэн Сяо Пин показал как. Но нам не выпало такого великого... Нам достался предатель Горбодолбень...
Цитата:
Сообщение от кока-кола
США выиграли исключительно по глупости СССР. Навязав небывалый рост вооружений, США отдала всю, ВСЮ! оборонку в частные руки и не тратило своих денег, денег обычных людей, что дало среднестатистическому американцу иметь и дом и 2 автомобиля и стиральную машину и 2 отпуска в год и , и, и... В то время, как СССР тупо вкладывалось в ракеты, танки и пушки.
|
Кто вам рассказал этот бред?!!! Корпорации ВПК США чего, по вашему, даром, за свои деньги танки и самолеты делают? Что за ерунда. Это государственные заказы, за которые плачены бюджетные деньги. Т.е. деньги американовых налогоплательщиков. Высокий уровень потребления достигался в США иными средствами. Если вы не в курсе, не надо фантазировать.
Цитата:
Сообщение от кока-кола
2 отпуска в год и
|
Вот это особенно смешно 2 отпуска по сколько? Ау? По 2 недели. А в СССР был месячный отпуск - 2 недели + 2 недели = месяц. Опровергните меня!
Цитата:
Сообщение от кока-кола
В один прекрасный день, лично директор ЦРУ проехал по странам ОПЕК и сказал, или опускаете цены в 4 раза или мы у вас больше её не покупаем. Цену рухнули, СССР рухнул...
|
Это директор ЦРУ вам лично сказал? Ксттати, а кто был директором ЦРУ в эту эпоху?
Цитата:
Сообщение от кока-кола
Это конечно разговор для кухни и коньяка с лимоном, но поверьте, кока-кола видела страны в которых люди живут одной идеей. И эти страны идут вперед семимильными шагами.
|
Это вообще не разговор. Даже не пьяный разговор. Это, просто, бред.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
03.08.2011, 20:16
|
#199
|
Сценарист
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,825
|
Re: У каждого своя война?
Цитата:
Сообщение от кока-кола
ссать мимо унитаза, очень понятно и знакомо,т.к. продолжается с 17 года
|
Было бы в тему вспомнить фильм "Коммунист". Герой фильма чего хотел? Ответьте для себя кока-кола.
Цитата:
Сообщение от кока-кола
Дед занимал достаточно высокое положение и рассказывал как это происходит и как они сами не знают что с этим делать, ибо система настолько глупа и узка, что менять не разрушая, уже невозможно.
|
Так почему же Ваш дед не был тем самым КОММУНИСТОМ?
__________________
"Важно ещё беречь себя, беречь себя для... ну, каких-то ударных, главных дел - они всегда известны самому художнику: что есть главное, а что есть... без чего можно прожить... вот поменьше того, без чего можно прожить!"
Василий Шукшин
Последний раз редактировалось БариХан; 03.08.2011 в 20:23.
|
|
|
03.08.2011, 20:23
|
#200
|
Читатель
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: Франкфурт-Гаага-Тольятти-Москва-Железноводск
Сообщений: 75
|
Re: У каждого своя война?
сэр Сергей, ваша необразованность поражает)) Вы уж простите, но показалось, что вы помимо газет, еще и историков читали. кока-кола ошиблась.
Иосиф Виссарионович - величайший и .... Особо порадовало ))) Спасибо)
__________________
Showrunner
|
|
|
03.08.2011, 20:23
|
#201
|
Студент
Регистрация: 16.04.2011
Адрес: София
Сообщений: 192
|
Re: У каждого своя война?
Цитата:
Сообщение от кока-кола
Анна, вы видимо невнимательно читаете))
НЕ БЫЛО, не-бы-ло законодательной базы необходимой для подобного процесса.
Создавался прецедент..
Еще раз. Пре-це-дент.
Первый подобный процесс в истории человечества.
Первый раз настолько масштабные преступления.
|
Преступления были до этого, были после этого и, к сожалению, будут всегда.
Пример: геноцид армян 1915г.
|
|
|
03.08.2011, 20:23
|
#202
|
старый и ленивый
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,744
|
Re: У каждого своя война?
кока-кола,
Цитата:
(так стали появляться первые корпорации) Автомобилестроение,
|
Форду в начале века давали госзаказы? Нет. Если бы Вы сказали - "так стали РАЗВИВАТЬСЯ корпрации - я бы не спорил.
|
|
|
03.08.2011, 20:27
|
#203
|
Читатель
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: Франкфурт-Гаага-Тольятти-Москва-Железноводск
Сообщений: 75
|
Re: У каждого своя война?
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
кока-кола,
Форду в начале века давали госзаказы? Нет. Если бы Вы сказали - "так стали РАЗВИВАТЬСЯ корпрации - я бы не спорил.
|
Да)) Вы любите точность в словах)) Так стали Развиваться.
Конечно не Форду, не Марсу заказов не давали.
__________________
Showrunner
|
|
|
03.08.2011, 20:32
|
#204
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: У каждого своя война?
кока-кола,
Цитата:
Сообщение от кока-кола
В США не было такого понятия как Оборонка.
|
Чё? Вы сколько выпили сегодня? Понятие - Военно-промышленный комплекс появилось, именно в США, в американовой экономике. А уже потом, в катастройку, заимствованно нами.
Цитата:
Сообщение от кока-кола
Дело в том, что по некоторым производствам (так было решено изначально) государство отдавало заказы частникам (так стали появляться первые корпорации) Автомобилестроение, вспомните наше и американское. Шоколад, Кофе, Апельсиновый сок, Золото, Алмазы и т.д. (это самые ходовые товары на биржах) Всем этим занимались - частные компании.
|
Потрясающее знание экономики!!! А рождение антимонопольного законодательства? Когда и откуда оно взялось? А Великий кризис и сталинские методы управления экономикой, чтобы построить то что было потом - социалистический капитализм?
Цитата:
Сообщение от кока-кола
Когда сразу 500 компаний получали от государства заказ на новое вооружение, начиналась бешеная конкуренция и тендер выигрывала только одна. Таким образом, государство получало лучшее вооружение НЕ вкладывая в его разработку денег!
|
Чё?!!! Что вы несете?!!! В США существуют Государственные программы военных исследований, под которые выделяются бюджетные средства, а из них финансируются исследования на базе той корпорации, которая выиграла тендер.
Частная инициатива корпораций в области исследований - их личное дело. И невозможно назвать ни одной системы вооружений, принятой на вооружение в США в обход Государственных программ утвержденных Конгрессом США.
Цитата:
Сообщение от кока-кола
До ВОВ, США выпускало 46 танков в год 46!! А после ВОВ, более 40 тысяч. И все это делали частные компании.
|
Ну-ка расскажите, как осуществился этот "прорыв"... Даже интересно послушать современное фэнтези
Цитата:
Сообщение от кока-кола
До сих пор, вы можете в своем гараже собирать все что угодно и продавать это правительству США (если им это будет интересно)
|
Расскажите это кому нибудь...
Цитата:
Сообщение от кока-кола
Так-же и в вооружениях.
|
К счастью, так же только в вашем воображении...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
03.08.2011, 20:33
|
#205
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: У каждого своя война?
кока-кола,
Цитата:
Сообщение от кока-кола
сэр Сергей, ваша необразованность поражает)) Вы уж простите, но показалось, что вы помимо газет, еще и историков читали. кока-кола ошиблась.
|
Да вы, судя по вашим рассуждениям, кроме Буратино и Букваря, вообще ничего не осилили.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
03.08.2011, 20:35
|
#206
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: У каждого своя война?
кока-кола,
Цитата:
Сообщение от кока-кола
оздавался прецедент..
Еще раз. Пре-це-дент.
Первый подобный процесс в истории человечества.
Первый раз настолько масштабные преступления.
|
Так у нас право не прецедентное. И не только у нас. Это у англо-американов прецедентное. То есть, вы считаете, что только англо-американы правы, а остальных на свалку?
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
03.08.2011, 20:36
|
#207
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: У каждого своя война?
кока-кола,
Цитата:
Сообщение от кока-кола
Иосиф Виссарионович - величайший и .... Особо порадовало ))) Спасибо)
|
А вы про псевдосталинские фильмы слышали? Или вам в Американии про них не рассказывали
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
03.08.2011, 20:38
|
#208
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: У каждого своя война?
Цитата:
Сообщение от кока-кола
Таким образом, государство получало лучшее вооружение НЕ вкладывая в его разработку денег! Оно только покупало его у частников.
|
Это как?
Ходило государство по гаражам, смущало местных самоделкиных завлекательными речами:
- Вы нам создайте что-нибудь, а мы купим.
Так что ли?
И самоделкин кидался разрабатывать оружие за свои кровные, не имея никаких гарантий, что его потом купят?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
03.08.2011, 20:41
|
#209
|
Критик
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 548
|
Re: У каждого своя война?
Цитата:
Сообщение от кока-кола
Дело не в собственниках... Дело в "рвачестве" все пытаются урвать и побольше. это понятно и объяснимо. Это есть последствие того, что люди не живут едиными целями., то, о чем кока-кола все время и говорит.
|
Прикольно звучит, когда об этом говорит именно кока-кола)) А, вообще, я думаю, если откровенно, у людей никогда не было общих целей. Цели были одинаковые, но, каждый всегда знал - своя рубашка ближе к телу. Вот взять, хотя бы, наш форум...
__________________
Я вульгарен. Но, только не моя музыка.
|
|
|
03.08.2011, 21:00
|
#210
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: У каждого своя война?
Анна М,
Цитата:
Сообщение от Анна М
Преступления были до этого, были после этого и, к сожалению, будут всегда.
Пример: геноцид армян 1915г.
|
Браво, Аничка!!!
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|