|
09.05.2009, 17:25
|
#181
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Владимир Сергеевич
Цитата:
Все юмористические репризы из воздуха появляются.
|
Цитата:
На мой взгляд такая деятельность развивает мышление. Так что пишите из воздуха
|
еx nihilo nihil.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
09.05.2009, 17:35
|
#182
|
Читатель
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 26
|
Друзья, в теме мы уходим все дальше и дальше.
Всем понятно, что нужен характер, для того чтобы он говорил.
Напомню, что в этой теме рассматриваются УЛОВКИ И ПРИЕМЫ для улучшения диалога.
Кому есть чем поделиться, буду очень признателен.
__________________
Для кого-то танцы, а для кого-то соседи - засранцы.
|
|
|
09.05.2009, 17:40
|
#183
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
Но вот однажды у Вас возникла необходимость придумать диалог, для людей, которые пишут диалог из воздуха.
|
Не понимаю, о чем вы.
Цитата:
Все юмористические репризы из воздуха появляются.
|
Это не так. Во всяком случае, в кино. Реприза возникает в контексте, при условии, что удачно придуман характер.
Цитата:
На мой взгляд такая деятельность развивает мышление.
|
На мой взгляд, такая деятельность сокращает и без того короткую жизнь.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
09.05.2009, 17:44
|
#184
|
Киновед
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,051
|
Цитата:
Все юмористические репризы из воздуха появляются.
Холмс - Что скажете Ватсон? Ватсон - Даже не знаю Холмс.
|
Сначала Конан Дойль придумал Холмса и Ватсона. Потом появилась куча вполне серьёзных и даже мрачных экранизаций. И лишь потом более весёлые экранизации и анекдоты.
Как же "из воздуха"?
__________________
Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!
|
|
|
09.05.2009, 17:50
|
#185
|
Читатель
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 26
|
Веселый Разгильдяй.
Aer haud ate naught а ate aught
__________________
Для кого-то танцы, а для кого-то соседи - засранцы.
|
|
|
09.05.2009, 17:51
|
#186
|
Агент ЦРУ
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
|
http://www.proza.ru/2008/12/24/522
Вот прекрасный пример, как не надо писать диалоги. Причем аффтар уверен, что он улучшил сценарий, который ему вручили какие-то очень странные люди.
(эта ссылака у нас тут в юморе уже давно висела)
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
|
|
|
09.05.2009, 17:53
|
#187
|
Литератор
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 865
|
Афиген
Вы то что, уважаемый, "придуман", "придуман"! Самое поганое слово для определения творчества. Тогда уж, говорите прямо - высосан из пальца, а из воздуха бабки делают, понятно кто. :friends:
|
|
|
09.05.2009, 17:56
|
#188
|
Читатель
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 26
|
Принял все это к сведению, но хотелось бы принять, что-нибудь начинающееся с:
Чтобы улучшить скучный, примитивный, вообще не интересный диалог, нужно:
А) ...
Б) ...
...
Я) ...
__________________
Для кого-то танцы, а для кого-то соседи - засранцы.
|
|
|
09.05.2009, 17:57
|
#189
|
Агент ЦРУ
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
|
:scary: рожден в муках характер! вот
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
|
|
|
09.05.2009, 17:58
|
#190
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
Самое поганое слово для определения творчества.
|
Я не определяю творчество, я им на жизнь зарабатываю.
Цитата:
говорите прямо - высосан из пальца
|
Из пальца высасывают то, чего нет в голове и в сердце. Придумывают не пальцами, уважаемый.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
09.05.2009, 17:59
|
#191
|
Агент ЦРУ
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
|
Владимир Сергеевич
Нужно
А) Определить для себя в чем суть диалога, зачем он вообще нужен и что из него узнает зритель и как должны раскрываться характеры
Б) Поняв все это, выбросить старый диалог
В) Написать диалог новый
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
|
|
|
09.05.2009, 18:00
|
#192
|
Киновед
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,051
|
владик, "придуман" и
- не тождественные понятия. Потом - можно сказать не "придуман", а "продуман" - суть не изменится: диалоги должны соответствовать образам. В принципе, может и наоборот - образ выкристаллизоваться в мозгу от случайно придумавшегося или подслушанного диалога, но это годится лишь для второстепенных героев.
__________________
Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!
|
|
|
09.05.2009, 18:01
|
#193
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Владимир Сергеевич
Цитата:
Напомню, что в этой теме рассматриваются УЛОВКИ И ПРИЕМЫ для улучшения диалога
|
вы что то загадками говорите. то про "воздух", то про "уловки".
вы про технику записи диалога говорите, что ли?
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
09.05.2009, 18:06
|
#194
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
Чтобы улучшить скучный, примитивный, вообще не интересный диалог, нужно:
А) ... проверить, насколько хорошо придуманы характеры персонажей
Б) ... проверить, насколько реплики персонажей соотносятся с их характерами
В) протестировать драматургию эпизода (конфликтность, суть (про что, кто главный герой в сцене, чего он хочет добиться) и решение сцены)
Г) прочитать реплики каждого персонажа в отдельности и оценить, насколько интересен каждый из них, есть ли у каждого своя речевая характеристика
Д) проверить, с того ли начинается сцена, и там ли она кончается. По возможности, сократить.
Е) придумать репризы для каждого персонажа
Я) ...
|
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
09.05.2009, 18:11
|
#195
|
Читатель
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 26
|
Веселый Разгильдяй.
В юморе есть такие приемы как инерция мышления, гипербола, двойственность, ложное отрицание, перенос и т.д.
В диалоге есть один из приемов заостряющий внимание и вызывающий интерес - конфликт, но не все же время им конфликтовать.
__________________
Для кого-то танцы, а для кого-то соседи - засранцы.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|