"Конфликт" - элемент драмы

[Крыс]

Сообщение от Кертис

Так что желание может быть простеньким.

Я не говорил, что оно должно быть архисложным. Но, согласитесь, и из-за ерунды сворачивать горы - это как-то странно...

[Кертис]

Сообщение от Крыс

Я не говорил, что оно должно быть архисложным. Но, согласитесь, и из-за ерунды сворачивать горы - это как-то странно...

Ничего странного. Более того, примеров масса. И на море ездили, и на свадьбу, и еще всякое. Впрочем, по ходу повествования, герой меняется и цель тоже может измениться. А так что сложного - завоевать сердце девушки, для чего принести ей упавшую звезду? ) Пошел, нашел, принес. Пойти и найти оказалось не так уж и сложно, а вот с "принес" возникли сложности.

[сэр Сергей]

Крыс, вспомните "С меня хватит!": Герой Майкла Дугласа, всего навсего, шел домой к бывшей жене, чтобы успеть поздравить с Днем Рождения любимую дочку.

Но, по дороге он разнес пол Нью-Йорка ип оложил кучу жмуров, а, ведь, он никакой не гангстер, не супергерой, обычный служащий, которого довели до ручки.

[Кертис]

Сообщение от сэр Сергей

Крыс, вспомните "С меня хватит!": Герой Майкла Дугласа, всего навсего, шел домой к бывшей жене, чтобы успеть поздравить с Днем Рождения любимую дочку. Но, по дороге он разнес пол Нью-Йорка ип оложил кучу жмуров, а, ведь, он никакой не гангстер, не супергерой, обычный служащий, которого довели до ручки.

Кстати да. Так что простая цель это хорошо. И, что важно, очень понятно и близко. Ну вот спешить поздравить дочку с ДР это мне понятно. А стать повелителем Марса - как-то не очень ) Желание Золушки попасть на бал тоже понятно всем, думаю.
В "Достучаться до небес" просто двое смертельно больных хотели попасть на море. По ходу за ними начала гоняться мафия и полиция ) Простое и понятное желание, которое оказалось совсем не просто осуществить.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

"С меня хватит!": Герой Майкла Дугласа, всего навсего, шел домой к бывшей жене, чтобы успеть поздравить с Днем Рождения любимую дочку.

Я думал, что конфликт там был гораздо сильнее и глубже. Ну не просто же из-за опоздания он полгорода разнёс. Или мы разные фильмы смотрели?

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Я думал, что конфликт там был гораздо сильнее и глубже. Ну не просто же из-за опоздания он полгорода разнёс. Или мы разные фильмы смотрели?

Нет. Один и тот же. Более того, ві, абсолютно правы, конфликт там сильнее и глубже.

Я говорил только о цели, а не о конфликте, в данном случае. О простой цели, не более.

[Крыс]

Сообщение от сэр Сергей

Я говорил только о цели, а не о конфликте, в данном случае. О простой цели, не более.

В простеньких, малобюджетных боевичках цель всегда одна, от начала до конца фильма. В более сложных историях цель может меняться вместе с характером героя, или вообще исчезнуть! Вот была и пропала, допустим, нет уже цели у героя, остались только обстоятельства Так что тоже вопрос не простой...

[Кертис]

Сообщение от Крыс

В простеньких, малобюджетных боевичках цель всегда одна, от начала до конца фильма. В более сложных историях цель может меняться вместе с характером героя, или вообще исчезнуть!

"Достучаться до небес" простенький малобюджетный боевичек? Ну-ну. Хотя он немецкий, так что бюджет там не большой, по сравнению с Голливудом.
Еще вспомнился простенький малобюджетный боевичек, где у героини была цель достать и принести деньги своему парню.
И еще более простенький и малобюджетный, где мужик просто хотел уехать из города, поскольку ненавидел сурков )))

[Крыс]

Сообщение от Кертис

"Достучаться до небес" простенький малобюджетный боевичек? Ну-ну

А я разве говорил об этом конкретном фильме? Вы это к чему вообще?..

[Кертис]

Сообщение от Крыс

А я разве говорил об этом конкретном фильме? Вы это к чему вообще?..

Об этом.

Сообщение от Крыс

В простеньких, малобюджетных боевичках цель всегда одна, от начала до конца фильма.

В Достучаться цель одна. А вот в Мачете там сначала одна цель, потом другая. Т.е. это никак не связано. В простеньком малобюджетном боевичке может быть одна цель от начала до конца, а может и несколько. В блокбастере так-же. Вот у Фродо цель кольцо доьарабанить. И тарабанит три части ) Не скажу что Толкиен такой уж простенький.
Одна простая и понятная цель героя ничего не говорит о простоте самого фильма.

[Кертис]

Вот вспомнил "Беглеца" с Фордом. Отличный фильм. И цель у героя одна - найти настоящего убийцу своей жены (снять с себя ложно обвинение это подцель, которая достигается с достижением первой цели).

[Крыс]

Сообщение от Кертис

В простеньком малобюджетном боевичке может быть одна цель от начала до конца, а может и несколько.

Да может, почему нет. Одно важное уточнение - настоящая цель одна. А вот сопутствующее - либо второстепенные, либо вообще не цели. Хотя, если уж ударяться в формализм, то конечно... Штук 20 можно найти в каждом 2м боевике, снятом за три копейки и простом, как палка.

[Кертис]

Сообщение от Крыс

Да может, почему нет. Одно важное уточнение - настоящая цель одна.

Только проявиться она может в конце. А большую часть фильма герой идет к другой цели Так тоже бывает и часто. И если настоящая цель одна на весь фильм, это не говорит о простоте. Фродо. Как ничего не говорит о сложности то, что у героя, сначала одна цель (к примеру жениться), а потом другая (к примеру, отомстить убийцам невесты).
В любом случае мы отвлеклись. Первый посыл, что

Сообщение от Крыс

Желание/цель должны быть адекватны прилагаемым усилиям, это аксиома.

В корне не верен. Цель может быть любая. А вот препятствия на пути такие, чтобы необходимые для преодоления усилия должны быть за гранью возможностей.

[сэр Сергей]

Крыс,

Сообщение от Крыс

Одно важное уточнение - настоящая цель одна.

Так, вот это и есть та самая цель или сквозная задача, все остальное - тоже, цели (задачи), но промежуточные, частные.

Допустим, история о том, как вы съели ужин.

Ваша сквозная задача - поесть. Но, для этого,вам надо взять деньги, пойти в магазин, купить еды, приготовить ее.

А, для того, чтобы, скажем, взять деньги, вам надо найти банкомат, вставить в него карточку, набрать пин-код, и это, всн цели, только, неглавные, несквозные.

[Крыс]

Сообщение от Кертис

Только проявиться она может в конце. А большую часть фильма герой идет к другой цели

Это довольно непросто реализовать. Так, чтобы у зрителя не закипел мозг) Ну представьте, вы смотрите кино про одно, и вдруг оно оказывается про другое! Тут шаг вправо-влево, недоумение-потеря интереса... Так что я бы с такими финтами был осторожен.

Сообщение от Кертис

Цель может быть любая.

Нет, именно адекватной! Значимой и весомой. Развиться она может из пустяка, согласен. Но во что-то более тяжеловесное, в то, что мотивирует героя на серьёзные поступки.