Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Фильмы, сериалы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.11.2013, 23:19   #1
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Меланхолия"

А ещё эта очаровательная любительница жизни, на просьбу своей сестры побыть рядом с ней в последние минуты, выпить вина и т.д. предлагает ей встретить смерть, закрывшись в сортире. Лаково так предлагает с выражением нг лице - "да когда ж ты уже сдохнешь!"
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 23:19   #2
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Конечно, потому что это единственное объяснение, которое не противоречит показанному на экране и не требует использования неубедительных фантазий.
Может и не протворечит, может, и не требует. Но основанно-то на придуманной, неубедительно нафантазированной посылке о стремлении к смерти героини.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 23:20   #3
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Простите, но, при всем уважении к вам, никак не следует.
А я до конца так и не поняла этого момента: является ли стремлением к смерти такое отношение к жизни или не является. Вот некоторые люди говорят, что является.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 23:20   #4
Эстас
Сценарист
 
Аватар для Эстас
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А разница в чём? Я уже писал, что планета могла называться и Тахикардия - это не влияет существенно на сюжет.
Цитата:
И за репликой о том, что «жизнь» есть «зло», в триеровском контексте читается, что жизнь всегда рушит меланхолия, и это довольно пессимистично, учитывая, что меланхоличку Джустин режиссер писал с себя.
Это отсюда. Перешла, чтобы прочитать, что же я смотрела:http://www.kinopoisk.ru/film/484488/

Грусть больше убивает жизнь, чем Тахикардия. Назови фильм по-другому, и из него ушла бы тоска, депрессия - его основа.
Думаю, так.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.

http://otkazniki.ru/
Эстас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 23:21   #5
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Лаково так предлагает с выражением нг лице - "да когда ж ты уже сдохнешь!"
Но, это означает, что она, возможно, желает смерти сестре. Из этого никак не следует, что она сама стремится к смерти.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 23:21   #6
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А ещё эта очаровательная любительница жизни, на просьбу своей сестры побыть рядом с ней в последние минуты, выпить вина и т.д. предлагает ей встретить смерть, закрывшись в сортире. Лаково так предлагает с выражением нг лице - "да когда ж ты уже сдохнешь!"
Нет, Кирилл. Вы совсем не поняли эту героиню, жаль.
Джастин отвергла прощальный ритуал Клэр, где они должны были выпить яд - те таблетки, чтоб не ждать когда планета их убьет. Вместо этого идиотского ритуала, Джастин с мальчиком пошли строить шалаш - врата, чтобы не умереть.
__________________
Два в какой-то степени восемь.

Последний раз редактировалось Элина; 15.11.2013 в 23:24.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 23:25   #7
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Но, из этого никак не следует, что героиня стремится к смерти...
Не важно - стремится или нет. Это просто вопрос того как это состояние обозвать. Но она не сожалеет о том, что произойдёт. Она удовлетворена тем, что всё живое скоро погибнет.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
явная аллюзия к книге, название которой нельзя произносить вслух.
Нет там никакой аллюзии. И дело не в том, что нельзя произносить названия, книги Писания, а в том, что вы вечно его притягиваете за уши туда, где это совершенно ни к месту. Как и сейчас. В фильме случается катастрофа, котоаря уничтожит всё живое и ничего и никто не спасётся. Во ВСеленной прекратится всякая жизнь! И какая тут нафиг аллюзия к вашей книге? Ну зачем её тулить туда,куда не тулится? Меня ваш фанатизм огорчает, а не названия книг или чего либо подобного. Ну не люблю я фанатиков.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 23:26   #8
Эстас
Сценарист
 
Аватар для Эстас
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
С той лишь маленькой поправкой, что это был свет от планеты несущей СМЕРТЬ всему живому во Вселенной!
Зато красиво. А красота - тоже жизнь.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.

http://otkazniki.ru/
Эстас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 23:30   #9
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от Эстас Посмотреть сообщение
Назови фильм по-другому, и из него ушла бы тоска, депрессия - его основа.
Да не ушла бы. Понятно что это просто такой приём. Ну как Гоголевские фамилии. Ну если бы персонажа звали не Хлестаков, так уж сильно бы ж это повлияло на сюжет "Ревизора"? Но фамилия говорящая, конечно. Так и здесь. Назвать планету "Смерть" было нельзя, потмоу что Клэр не смогла бы искать её в Интернете. Напомню, она забивала сначала название планеты Меланхолия, а затем добавила - Смерть. Нашла "Танец Смерти" Земли и Меланхолии. Так что так или иначе Смерть там присутствует.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 23:30   #10
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Вот некоторые люди говорят, что является.
То есть, у этого момента нет однозначного толкования. А я, как раз, вижу немного другое - она выносит приговор миру и человечеству (не будем останавливаться на аллюзиях и толкованиях).
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 23:37   #11
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Но, это означает, что она, возможно, желает смерти сестре.
Нет, из этого явно следует, что она сильно раздражена. Так что об умиротворении и принятии какой-то истины говорить не приходится.

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Джастин отвергла прощальный ритуал Клэр, где они должны были выпить яд - те таблетки, чтоб не ждать когда планета их убьет.
Нет, я как раз очень хорошо всё понял - я толкьо что подробно просмотрел эти эпизоды. Таблеток не осталось ни одной! Клэер просто попросила побыть последние минуты вместе и даже попеть песни, потому что ей страшно. А Джастин это раздражало.

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Вместо этого идиотского ритуала, Джастин с мальчиком пошли строить шалаш - врата, чтобы не умереть.
Не вместо этого. Джастин просто ушла, а когда мальчик признался, что ему страшно, решила всё таки побыть с ним рядом, утешить выдумкой про волшебную пещеру, о которой забыл папа, когда говорил, что если планеты столкнутся, то укрыться будет негде.
То есть, когда попросила сестра - она послала её подальше, но когда попросил мальчик - сжалилась над ним. Вот и всё.
Так что вот это:

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Вы совсем не поняли эту героиню, жаль.
- не ко мне.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 23:38   #12
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от Эстас Посмотреть сообщение
Зато красиво. А красота - тоже жизнь.
Спорное суждение.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 23:39   #13
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Ну не люблю я фанатиков.
А я не фанатик. Просто, если что-то является частью культуры, то, от чего не рассматривать это в культурологическом и искусствоведческом разрезе? Только от того, что вы считаете, что это фанатизм. Впрочем, чтобы не вызвать взрыв вашего гнева, не стану спорить, думается, мысль я донес.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Но она не сожалеет о том, что произойдёт. Она удовлетворена тем, что всё живое скоро погибнет.
Но не потому что она стремится к смерти. А по причине осознания неких истин и согласия с ними.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 23:43   #14
Эстас
Сценарист
 
Аватар для Эстас
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
"Ревизора"?
"Ревизор" тоже не на одном закрученном сюжете держится. И написано хорошо. Да и атмосферная пауза в самом конце - дорогого стоит.

Сплю. Доброй всем ночи.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.

http://otkazniki.ru/
Эстас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 23:46   #15
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: "Меланхолия"

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Не вместо этого. Джастин просто ушла, а когда мальчик признался, что ему страшно, решила всё таки побыть с ним рядом, утешить выдумкой
То, что вы говорите - это вы шутите так? Джастин решила не притворяться в последний момент, как тогда со свадьбой, чтоб Клэр осознала простую вещь: ритуалы и прочие условности - фигня. Клэр не осознала, к сожалению. И в последние моменты не сидит спокойно, ждет, а... ну вы видели, на последних секундах как они сидели втроем.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (15.11.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru