Курилка. Часть 197

[Кертис]

Сообщение от Крыс

Я лишь заметил, что тема изначально была политизирована, к ней примазалась куча горе-экспертов, и объективная оценка должна строиться именно на фактах, а не огульных обвинениях.

Не нужно путать теплое с мягким. Есть эксперты, а есть СПИД инфо и прочие. Экспертное мнение было разным (так почти всегда бывает), но я не видел ни одного эксперта, который заявил, что вариантов не было. В основном говорили, что предположить подобное землетрясений было нельзя, а для землетрясений нормальной магнитуды было сделано достаточно.
Более того, строения отвечали нормативным документам. Правда документы несколько устарели, но это тема отдельная. И уже после землетрясения, насколько я помню, начали разрабатывать новые нормативы. И разработали, но, возможно, уже не в СССР.
Так что ответ на вопрос - можно ли было уменьшить количество жертв - да, но...
Для этого нужно было исходить из другой оценки сейсмической активности. А вот можно ли было ее дать, тут я не знаю. Знаю, что, вроде, за несколько лет было альтернативное исследование, в котором говорилось о недооценке. Но было ли оно и кто его делал я не в курсе. Просто помню кто-то из сейсмологов рассказывал.
Может и врал, хотя поискать можно, но лень.

Сообщение от Крыс

Если о турецком землетрясении, я детально ситуацию не изучал. Но из того, что известно - при строительстве зданий были допущены серьёзные нарушения.

Да, это основная версия. Но есть и версия похожая на вашу про Спитакское землетрясение - все построили нормально, просто трясло сильно и Рафик не виноватый.

Сообщение от Крыс

я это слышал именно там неоднократно. Причём последний раз не так давно

Я говорю о том, что рассказывали сразу после катастрофы. А не про то, что начали разносить через сколько-то лет, спекулируя на этой теме и пытаясь закопать попередников )
И публикации в желтой прессе я тоже не рассматриваю. Только официальные.

Сообщение от Анатолий Борисов

Господь с вами, да нет ничего проще.

Я гуманитарий. Для меня даже высшая математика была сложной, а сопромат за гранью добра и зла. До теории поля я как-то не добрался )))

[адекватор]

Сейсмологи и архитекторы провели консилиум.
Как строитель добавлю - хрущевки и брежневки есть принципиально разные, панельные и кирпичные.
Но кому то это одинаково хрушевки и всё. И ж/б плиты ломаются не сразу от землятресения, а от падения и ударов при разрушении. Сначала они просто соскакивают с опор стены. В СССР строительство было таково, что опоры ж/б плит перекрытия на стены могли составлять и 25, и 5 см. И даже 3 см. Ну увели стены и опора стала меньше или больше. Понятно, что при опоре 5 см плита соскочит при первом толчке. А дальше она ударяет по нижним плитам, ломает или не ломает их, и понеслось везде по разному.
Самое безопасное место при землятресении - дверной проем в капитальной стене.
Прочность панельных домов во многом зависит от качестве сварки железных закладных всех конструкций. Если плиты проварены с колоннами в единое, это крепче. Если они просто лежат или прихвачены чисто глаза замазать, то также соскочат с опор при первых толчках. А это уже чисто качество выполненных работ. Добросовестность строителей. А не проектные особенности.

[адекватор]

А сопромат - это попытка полностью рассчитать и высчитать нерассчитуемое и не высчитуемое. То есть, каак работает твердость и хрупкость, гибкость и ломкость, пластичность и плотность различных материалов при взаимодействии на них различных сил.....
Но тут сложно. Например, сноп соломы сломать нельзя, но он мягкий. А бетонная перемычка может сломаться, хотя она твердая....
потому сопромат - такая сложная наука....

[адекватор]

Скучно тут. Тут у меня 3 читателя, 3 наблюдателя и 3 дерьмокидателя.
А там у меня 20 млн. читателей.

[Анатолий Борисов]

Сообщение от Подорожник

Назовите его, и я покажу вам его ошибки.

Ну, покажите.

Сообщение от Подорожник

Правда, это будет бестактность.

Не, не будет. Истина дороже. (Пропущенные ошибки клавиатуры не считаются).

[Анатолий Борисов]

Сообщение от адекватор

А сопромат - это попытка полностью рассчитать и высчитать нерассчитуемое и не высчитуемое. То есть, каак работает твердость и хрупкость, гибкость и ломкость, пластичность и плотность различных материалов при взаимодействии на них различных сил.....

Ну, такой сопромат я бы тоже не освоил.))). Хорошо, что он не такой. Особенно умиляет сравнение пластичности с плотностью.
Рейнольдса на вас нету)).

[адекватор]

Сообщение от Анатолий Борисов

Особенно умиляет сравнение пластичности с плотностью.

Это не сравнение. Речь шла о взаимосвязи или взаимодейтвии, зависимости одного и другого качеств/характеристик и так далее.
У вас есть пластичный кусок глины. Вы его кладете под пресс. Он увеличивает плотность. Но теряет пластичность.
ну вот и высчитывайте эти процессы с помощью формул сопромата. Ещё и влажность учтите. А в идеале и температуры. Межатомные и межмолекулярные связи тоже.
Кому это надо. Когда надо и если надо.
В расчетной архитектуре есть работающие формулы и показатели. А есть образовательные дисциплины типа философии - познать непознаваемое...
Один из самых практичных показателей - марка материала. Азбука. Например, бетон или кирпич марки 100, обозначаются как М100.
Но это значит лишь одно. 1 кв.см. материала выдерживает давление 100 кг на 1 кв. см материала. Далее начинает рассыпаться.
Полезный показатель. Но он не показывает больше ничего.

[Анатолий Борисов]

Сообщение от адекватор

Это не сравнение. Речь шла о взаимосвязи или взаимодейтвии, зависимости одного и другого качеств/характеристик и так далее.
У вас есть пластичный кусок глины. Вы его кладете под пресс. Он увеличивает плотность. Но теряет пластичность.
ну вот и высчитывайте эти процессы с помощью формул сопромата. Ещё и влажность учтите. А в идеале и температуры. Межатомные и межмолекулярные связи тоже.
Кому это надо. Когда надо и если надо.
В расчетной архитектуре есть работающие формулы и показатели. А есть типа образовательные дисциплины типа философии - познать непознаваемое...

"Проблемы шаманизма в районах Крайнего Севера. "
У Шукшина был рассказ "Срезал". Вы прямо вылитый ГГ)).

[адекватор]

Сообщение от Анатолий Борисов

"Проблемы шаманизма в районах Крайнего Севера. "

Материаловедение - царица наук!
Дочь алхимии.
Сейчас изобрели способ повысить прочность древесины в 26 раз. Дерево прочнее стали.
Мягкие вещества древесины растворяют и вымывают щелочным раствором. В поры между оставшейся твердой "арматурой" закачивают "связующий газ" и под пресс. За счет газа усиливаются межатомные связи, и вот готов "природно-искусственный" суперматериал.
Без углеводородов и доменных печей.

[Анатолий Борисов]

Сообщение от Анатолий Борисов

У Шукшина был рассказ "Срезал". Вы прямо вылитый ГГ)).

Сообщение от адекватор

Материаловедение - царица наук!
Дочь алхимии.

Вот об этом Шукшин и писал. Местный житель вываливал на приезжего целый ворох всякого бессвязного околонаучного бреда, чем вводил его в ступор. Причем сам никаких системных знаний в обсуждаемых вопросах не имел, но имел нахальство и мощный деревенский напор. Я уже давно от вас в ступоре))).

[Подорожник]

Сообщение от Анатолий Борисов

Ну, покажите..

Например:

Сообщение от Анатолий Борисов

У вас на участке часом борщевника нету?

[адекватор]

Сообщение от Анатолий Борисов

Причем сам никаких системных знаний

Мои системы знаний достаточно обширны. А вот вы не задавали себе вопрос - а нах вообще вы все это изучали в своё время? Это по поводу некоторых дисциплин времен СССР. Не говорю о марксизме - ленинизме и истории КПСС.
Что это вам дало.

[адекватор]

Анатолий Борисов, вы лучше скажите.
Цитата: "Анналене Бербок пришлось провести около получаса в убежище в подвале отеля в Одессе, куда она прибыла с визитом.
2024-02-25 09:30:01".
Не вы ли заманили девушку в укромное место? Укрепить международные связи.
Нет ли в планах укрепить связи с фондерляншей?

[адекватор]

Сообщение от адекватор

Что это вам дало.

Геометрия в жизни была просто необходима. Постоянно. Сделать разметку фундамента, станка, дверного полотна, стола. Да чего угодно. Техмеханика - что куда давит и с какой силой. Это когда надо спроектировать верх дома, например. Плюсом к геометрии.... Это да. И арифметика/математика. Основы черчения, чтения чертежей.
а так мы все ещё со школы физики, химики, математики, ботаники, филологи, историки....

[адекватор]

Бербок в катакомбах Одэссы
Бродила со свечкой в руках
И не было там ни прессы,
Ни охранников в тёмных очках
Один лишь там был провожатый....