|
18.11.2013, 23:43
|
#181
|
Заблокирован
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
Цитата:
Сообщение от Эстас
Вы думаете, для того, чтобы сделать авторское кино, нужно просто не суметь создать нормальный сюжет?
|
В нем может не быть непреодолимого препятствия и поступка, который нужно совершать здесь и сейчас.
|
|
|
18.11.2013, 23:43
|
#182
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
Наташа Дубович, я имею в виду этот случай. Нужно докрутить этот логлайн, по-моему, а не убеждать автора, что он не вписывается в конкурсные требования потому, что сверхталантлив.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
Последний раз редактировалось Эстас; 18.11.2013 в 23:45.
|
|
|
18.11.2013, 23:49
|
#183
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик
Препятствие в виде "Я ангел, ангелы не воры!" похоже здесь не катит.
|
Автор и сам приписывает ангельскому руководству массу отрицательных черт. Что такого мог совершить музыкант, чтобы самоубийство можно было благословить? Нет такого.
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик
Сначала надо грохнуть Бога в сценарии, а потом вернуться к логлайну.
|
Я бы так не выражалась, но что-то додумать в сценарии надо.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
19.11.2013, 00:24
|
#184
|
Заблокирован
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 1,193
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
Эстас,
Цитата:
Сообщение от Эстас
я имею в виду этот случай. Нужно докрутить этот логлайн, по-моему, а не убеждать автора, что он не вписывается в конкурсные требования потому, что сверхталантлив.
|
А, полностью согласна.
Бурый Кролик,
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик
Препятствие в виде "Я ангел. Ангелы не воры!" похоже здесь не катит.
|
Похоже, да. Что меня и удивляет Мне кажется, самый интересные фильмы - как раз те, где препятствия не внешние, а созданные самой ситуацией.
Неточка Незванова, я правильно понимаю, что ваш ангел предпринимает аж три попытки словесно переубедить настойчивого в своем желании умереть вьюношу? Если так, то это будет скушно, ибо нет прогрессии усложнений. И да, недовольства руководства явно мало. Если не хотите рассматривать как препятствие ангельскую природу, то создайте усложнения со стороны юноши, т.е. по ходу можно ввести новые факты, о которых зритель пока не знает, или еще что. Недовольство руководства - это совсем ничего. Это слабый фильм, ибо дураку понятно: на одних весах - недовольный босс, на втором - человеческая жизнь. Надо усилить проблематику. И дело, похоже, не в логлайне.
Последний раз редактировалось Наташа Дубович; 19.11.2013 в 00:29.
|
|
|
19.11.2013, 00:31
|
#185
|
Заблокирован
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 1,193
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
Бурый Кролик,
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик
грохнуть Бога
|
а по-моему, очень даже постмодернично.
|
|
|
19.11.2013, 00:35
|
#186
|
Заблокирован
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 1,193
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
Неточка Незванова, кстати, подумайте еще и над логикой событий. Первое, почему ангела способностей лишили, а от работы не отстранили? Так даже люди не делают. Второе, Эстас права, почему, собственно говоря, бог должен быть недоволен тем, что парня спасают от самоубийства? Настолько, чтобы личное дело прятать? Какой-то жестокий и непоследовательный бог у вас получается. Надо все эти моменты в сюжете прояснить, ибо если сейчас возникают эти вопросы, у зрителя они тоже возникнут, не сомневайтесь.
|
|
|
19.11.2013, 00:36
|
#187
|
Улетела
Регистрация: 03.05.2013
Сообщений: 29
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
Наташа, почему словесно? Словами как раз твердо решившего умереть не переубедишь. Человек, который лезет в петлю осознанно, как правило, подумал над такими аргументами "а как же твои родители", "ты еще молодой - все впереди" и пр. Ангел ищет способ, и у него 24 часа. С каждой попыткой времени становится меньше, давление сверху больше.
Может, обратиться к причине, побудившей юношу к мыслям о самоубийстве, и эту причину определить как основное препятствие.
|
|
|
19.11.2013, 00:39
|
#188
|
Улетела
Регистрация: 03.05.2013
Сообщений: 29
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
Отстранили. Он же похищает личное дело, значит доступа в служебный архив нет.
Насчет отрицательных черт ангельского руководства я еще думаю. Это в любом случае не главная линия и не акцент всего сценария. В центре - юноша и ангел и их проблема.
|
|
|
19.11.2013, 00:44
|
#189
|
Заблокирован
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 1,193
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
Неточка Незванова,
Цитата:
Сообщение от Неточка Незванова
Может, обратиться к причине, побудившей юношу к мыслям о самоубийстве, и эту причину определить как основное препятствие.
|
Ни в коем случае. Надо учится разделять и определять в своих сценариях мотивы героев (внутренние и внешние) и препятствия. Не пытайтесь натянуть историю на структуру логлайна. В вашей истории либо слабые препятствия, либо отсутствуют полноценные поворотные пункты, либо все вместе. Либо это все есть, но вы нам не признаетесь, потому как сами не умеете вычленять в своей истории составляющие.
Цитата:
Сообщение от Неточка Незванова
Ангел ищет способ, и у него 24 часа. С каждой попыткой времени становится меньше, давление сверху больше.
|
Я бы очень советовала вам вот эту статью:
http://www.cinemotionlab.com/stati/s...ogo_scenariya/
Обратите внимание, как автор статьи описывает мотивы. Особо обратите внимание на необходимость поворотных пунктов и их сущность.
|
|
|
19.11.2013, 00:50
|
#190
|
Заблокирован
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 1,193
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
Неточка Незванова, тогда нужно будет аргументировать, почему ангел, отстраненный от работы, пытается помочь парню и именно этому парню. И аргументы "потому что он - ангел" не прокатят.
Цитата:
Сообщение от Неточка Незванова
Насчет отрицательных черт ангельского руководства я еще думаю. Это в любом случае не главная линия и не акцент всего сценария. В центре - юноша и ангел и их проблема.
|
Это понятно, что не главная линия. Но вам нужны препятствия, вы нам перечислили возможные, а мы вам говорим, что это не подходит. Если только бог не собирается активно вмешаться в самый ответственный момент. Опять же, в центре у вас никак не может быть вьюноша, какой бы трогательной не была причина его суицида. Центр вашей истории - ангел и его путь из точки А в точку Б. Иначе это будет уже не то, что заявлено у вас в логлайне.
|
|
|
19.11.2013, 06:47
|
#191
|
Киновед
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 1,199
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
Неточка Незванова, еще раз воветую вам внести в историю антигероя.
|
|
|
19.11.2013, 11:54
|
#192
|
Читатель
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 13
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
Цитата:
Сообщение от Сашко
Мади, а вы не пробовали прочитать сообщение №1 в данной ветке?
|
Я знаю правила, " Помните, что логлайном проверяем историю, а не подгоняем логлайн под историю." Мой сценарий по-моему не соответствует требованию конкурса. Я просто тренируюсь писать логлайны.
|
|
|
19.11.2013, 12:30
|
#193
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
Цитата:
Сообщение от Наташа Дубович
Цитата из сообщения Неточки Незвановой:
Цитата:
Может, обратиться к причине, побудившей юношу к мыслям о самоубийстве, и эту причину определить как основное препятствие.
|
Ни в коем случае. Надо учится разделять и определять в своих сценариях мотивы героев (внутренние и внешние) и препятствия.
|
Может, целью ангела будет устранение этой причины, а война с коррумпированным ангельским сонмом - останется для сеттинга?
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
19.11.2013, 12:49
|
#194
|
Критик
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 522
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
Цитата:
Сообщение от А Кобицкий
Неточка Незванова, еще раз воветую вам внести в историю антигероя.
|
Согласна. Если этого ангела отстранили от должности хранителя, то значит юноше назначили нового? И новый хранитель отлынивает от своих обязанностей?
__________________
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов (К.Гельвеций)
К концу сказки добро победило разум.
Жизнь ничего тебе не говорит, она всё показывает.
|
|
|
19.11.2013, 17:35
|
#195
|
Заблокирован
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
Цитата:
Сообщение от Наташа Дубович
постмодернично
|
Сэра Сергея начитались? ))) Он это мокрое дело одобрил бы.
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
|
|
|