|
07.04.2015, 13:40
|
#181
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: "Конфликт" - элемент драмы
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
А я должен знать ответ на этот вопрос?
|
Меня маненько понесло, извиняюсь.
Ладно.
Как написать коротыш, чтобы и на конкурсе получил пятерки, и чтобы мне самой нравилось?
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
07.04.2015, 13:44
|
#182
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: "Конфликт" - элемент драмы
Цитата:
Сообщение от Эстас
"Как написать гениальный сериал, если ты впервые взял в руки ручку, за неделю".
|
Дорогой друг!
1. Ни в коем случае не бросай ручку и не становись снова на четыре конечности.
2. Продолжай учиться ходить на задних лапах и тенируй моторику передних.
3. Помни: твоё нынешнее состояние развития - твой плюс. Всё что ты сочинишь - идеально подходит для современного телесериала.
4. Постарайся не отягащать свой мозг вообще ничем. Твоя главная задача - развить моторику, чтобы ты наконец смог нажимать на клавиатуру. Помни это, и постарайся тренировать только те участки мозга, которые отвечают за моторику но никак не за логику. Иначе ты рискуешь потерять львиную долю заказчиков контента. Они просто тебя не поймут или посчитают, что твоя история слишком сложная для целевой аудитории большинства ТВ каналов.
Как-то так?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 07.04.2015 в 13:46.
|
|
|
07.04.2015, 13:44
|
#183
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: "Конфликт" - элемент драмы
Цитата:
Сообщение от Эстас
Меня маненько понесло, извиняюсь.
|
О! А я уже начал...
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
07.04.2015, 14:05
|
#184
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: "Конфликт" - элемент драмы
Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
В противном случае ГГ будет представлять собой овощ.
|
Доктор Хаус - овощ?
У него болит нога и он не может выбрать, чтобы не болела. Боль такая сильная, что он не может работать.
Поэтому, он принимает наркотики, хотя, как врач, прекрасно понимает, что, уже стал наркоманом.
На него наезжает менеджер госпиталя, в добавок, евойная сожительница по совместительству - или, ты, гнида, соскочишь, или, я тебя знать не хочу, не дам больше, да, еще и с работы вышибу.
Доктор Хаус често пытается соскочить, перестает употреблять наркотики. Боль возвращается. Доктор Хаус терпит. Терпит до последнего. Уже свыкся с болью.
Но, однажды, во время осмотра больного, приступ боли делает невозможным выполнение доктором Хаусом своих профессиональых обязанностей.
И, доктор Хаус, снова, начинаетпринимать наркотики - все. КОнфликт разрешился победой темной стороны.
Боль это физиология. Доктор Хаус попытался, но, против физиологии не попрешь...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.04.2015, 14:09
|
#185
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: "Конфликт" - элемент драмы
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
А это не совсем то. Герой не выбирает, потому что, темная сторона, как правило, сильнее.
|
Если мы говорим о внутреннем конфликте или о личностном (если такой нужен), то выбор обязателен.
Есть у ГГ жена, есть любовница. Одной части его сознания дорога жена, другой - любовница. Он колеблется с выбором и мучается. Вот вам "Осенний марафон".
Если одна часть сознания на много сильнее другой, то ГГ делает свой выбор либо в пользу жены, либо в пользу любовницы. Никакой проблемы нет, фильма нет.
|
|
|
07.04.2015, 14:11
|
#186
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: "Конфликт" - элемент драмы
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
У него болит нога и он не может выбрать, чтобы не болела. Боль такая сильная, что он не может работать.
Поэтому, он принимает наркотики, хотя, как врач, прекрасно понимает, что, уже стал наркоманом.
На него наезжает менеджер госпиталя, в добавок, евойная сожительница по совместительству - или, ты, гнида, соскочишь, или, я тебя знать не хочу, не дам больше, да, еще и с работы вышибу.
|
Так это обыкновенный внешний конфликт. Окружающие не могут понять проблем ГГ и на него наезжают.
|
|
|
07.04.2015, 14:36
|
#187
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: "Конфликт" - элемент драмы
Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Так это обыкновенный внешний конфликт. Окружающие не могут понять проблем ГГ и на него наезжают.
|
Естественно, внешний конфликт является ведущим. Потому что, эта история не строится на личностном конфликте Хауса.
Просто, это, один из наиболее удачных примеров работы с личностным конфликтом в кино.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.04.2015, 14:50
|
#188
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: "Конфликт" - элемент драмы
Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Если мы говорим о внутреннем конфликте или о личностном (если такой нужен), то выбор обязателен.
|
На счет внутреннего, не стану спорить. Согласен на все 100 и, даже 150%.
На счет личностного...
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Есть у ГГ жена, есть любовница. Одной части его сознания дорога жена, другой - любовница. Он колеблется с выбором и мучается. Вот вам "Осенний марафон". Если одна часть сознания на много сильнее другой, то ГГ делает свой выбор либо в пользу жены, либо в пользу любовницы.
|
Согласен. Но... Но, это, обычный внутренний конфликт.
Обратите внимание, вы сказали - одна часть сознания.
В случае личностного конфликта, как правило, от сознания мало что зависит.
Доктор Хаус, например, а у него, как говорят психиатры, был инсайт, то есть, он прекрасно сознавал свое состояние, не может повлиять сознанием на боль.
В этом отличие. Доктор Хаус образованейший интеллектуал, гений медицины, а не негр или латино из трущоб, становится наркоманом.
ГГ "Игр разума" находит способ различать галлюцинации и реальность, заставляет себя игнорировать галлюцинации и, таким образом, побеждает болезнь - победа светлой стороны - но, герой не стал здоровым.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.04.2015, 14:59
|
#189
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: "Конфликт" - элемент драмы
Ребятки.
Внешний конфликт: что хочет персонаж?
Внутренний конфликт: почему хочет?
Внешний: все хотят прочитать книжку К.Юдина "Как написать гениальный сериал". Проблема в том, что этот негодяй до сих пор её не написал!
Внутренний: кто-то желает потом осадить этого задаваку, посадить в лужу, доказать, что он написал бесполезную фигню.
Кто-то другой желает научиться писать сериалы, разбогатеть и вернуть любимую..
Третий мечтает подсидеть своего соавтора, написав сценарий, который затмит этого "выскочку".
Четвёртый пишет диплом на эту тему и собирает свежий материал.... И т.д.
Внешний конфликт двигает историю и раскрывается через действие.
Внутренний - раскрывает характер (через диалоги).
Мотивация при внешнем конфликте должна быть полностью раскрыта и понятна. Для внутреннего это необязательно.
Ещё вопросы? И стоит читать тысячи книг ради понимания таких простых истин? Что нового, а главное важного, там может быть написано ещё?
Внутренний - раскрывает характер.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 07.04.2015 в 15:06.
|
|
|
2 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
07.04.2015, 15:24
|
#190
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: "Конфликт" - элемент драмы
Кирилл Юдин,
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Внешний конфликт: что хочет персонаж? Внутренний конфликт: почему хочет?
|
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Внешний конфликт двигает историю и раскрывается через действие. Внутренний - раскрывает характер (через диалоги).
|
Это, уже, следующая градация - сложный конфликт.
Но, в любом случае, жаэе, в случае сложного конфликта, какая-то его чвсть, внешняя или внутренняя, является ведущей.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.04.2015, 15:42
|
#191
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: "Конфликт" - элемент драмы
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Это, уже, следующая градация - сложный конфликт.
|
Обычный конфликт. Самый простой.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
07.04.2015, 20:35
|
#192
|
Киновед
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,035
|
Re: "Конфликт" - элемент драмы
Цитата:
Внутренний - раскрывает характер (через диалоги).
|
Только через диалоги?
Действием не раскрывается?
__________________
Улучшение материального благосостояния всегда сопровождалось ухудшением качества жизни.
Б.А.Лиетар
|
|
|
07.04.2015, 20:37
|
#193
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: "Конфликт" - элемент драмы
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Внешний: все хотят прочитать книжку К.Юдина "Как написать гениальный сериал". Проблема в том, что этот негодяй до сих пор её не написал!
|
Мотивация героя и каждого персонажа должна быть полностью раскрыта и понятна, то есть мотивация Юдина не писать книгу и мотивация жалающих прочесть?
Кстати, о написании сериалов книг на русском днем с огнем.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
07.04.2015, 20:44
|
#194
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: "Конфликт" - элемент драмы
Личная,
Цитата:
Сообщение от Личная
Только через диалоги?
Действием не раскрывается?
|
Ну, от чего же? И действием, но, в основном, через диалоги. Такова человеческая природа.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.04.2015, 21:32
|
#195
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Re: "Конфликт" - элемент драмы
Цитата:
Сообщение от Личная
Действием не раскрывается?
|
Раскрывается. По мне так скорее именно действием. Это внешний конфликт герой обсуждает с другими персонажами, ищет совместное решение. В диалогах скорее мы видим то, как герой себя позиционирует, а в действии как раз герой будет более подлинным.
Вот к примеру знакомый просит героя покормить собачку в свое отсутствие. Герой отказывается, на словах мотивируя отсутствием свободного времени. А потом мы видим как герой, здоровый амбал, писается от страха при виде маленькой болонки. И выясняется, что он стыдится этого страха, не может его побороть, скрывает, и вообще - фобия собак самый большой кошмар героя.
Или героя уговаривают написать книгу. Он отказывается, придумывая самые разные оправдания и отговорки, а позже выясняется, что им двигал страх критики, о котором он тоже будет молчать в диалогах. Как это показать через действие? Ну к примеру у него есть какой -нибудь защитный ритуал, суеверие перед встречей с теми, кто каким либо образом оцеивает его труд. Герой и сам знает, что ритуал имеет скорее психологическое значение, а не магическое. Но постоянно его использует.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
2 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|