Мужская тема. Часть 2

[Алхимик]

Сообщение от Беовульф

А, может, просто, выбрать/назначить одного "букмекера", который будет объявлять коэффициенты ставок и все. И ставить на матчи.

Возьмётесь за все подсчёты?

[Ночной бродяга]

"Бразильская система" (сразу адаптирую к правилам ЧЕ, где нет матча за третье место):

За каждого угаданного полуфиналиста
(т. е. лучшие 4 команды чемпионата) ---- 8 баллов
Плюс к этому:
Угадал чемпиона -------------------------- 12
Угадал II место ---------------------------- 6
----------------------------------------------------------------------------------
Эти баллы можно получить, если сделаешь прогноз до начала чемпионата.
Если после групповой стадии, то они делятся на 2
После четвертьфиналов -------------------------- на 4
----------------------------------------------------------------------------------
Но!
В итоге 2 года назад получилось, что баллы за угадывание чемпиона и призеров весили довольно мало:
Бразил: 16 баллов из 144 итоговых
Фикус: 3 из 129
Натан: 6 из 126
Телеплей: 1 из 111
и т. д.,
что не совсем справедливо, мне кажется.
Поэтому предлагаю поднять ценность прогноза на чемпиона и призеров вот так:





За каждого угаданного полуфиналиста
(т. е. лучшие 4 команды чемпионата) ----- 12 баллов
Плюс к этому:
Угадал чемпиона ---------------------------- 48
Угадал II место ------------------------------ 24
----------------------------------------------------------------------------------
Эти баллы можно получить, если сделаешь прогноз до начала чемпионата.
Если после групповой стадии, то они делятся на 2
После четвертьфиналов -------------------------- на 4

[Алхимик]

Ночной бродяга,думаю, для ЧЕ баллы за полуфиналистов, финалистов и чемпиона надо занижать, а не повышать, ведь команд участниц всего 16, а не 32, нет стадии 1\8. Угадать чемпиона из 16 намного легче, чем из 32.

[Денни]

Сообщение от Алхимик

Угадать чемпиона из 16 намного легче, чем из 32.

Ненамного легче. К европейским фаворитам добавляются Аргентина и Бразилия и всё. И ещё, может, Уругвай. Ну а сейчас - наоборот - убавляются.
Да и на ЧЕ группы ровнее - сюрпризы вероятнее. (Та же - Греция или Дания, случайно попавшая на ЧЕ-92...)

[Ночной бродяга]

Сообщение от Алхимик

баллы за полуфиналистов, финалистов и чемпиона надо занижать, а не повышать, ведь команд участниц всего 16

Точно!
Тогда оставить, как было - относительная ценность увеличится как раз на столько, сколько надо. Тока, может, чуть подкорректировать:
----------------------------------------------------------
За угаданного полуфиналиста - 4
Плюс к этому:
За угаданного чемпиона ------ 16
За угаданное II место -- ------ 8
----------------------------------------------------------
Так как-то логичнее, мне кажется

[Беовульф]

Сообщение от Алхимик

Возьмётесь за все подсчёты?

Могу.
Но лучше, чтобы кто-то другой, конечно...

[Ночной бродяга]

Если по "бразильской системе" или близкой к ней, то я могу считать - завести табличку в Excel мне не сложно. А если по букмерским ставкам то, не, не берусь.

[Ночной бродяга]

Теберь баллы за угадывание команд, занявших в группах I и II место (т. е. четвертьфиналистов)

По "бразильской системе" 2 года назад было так:

По каждой группе можно получить:
5 баллов - если угадал, кто займет 1-е, а кто -2-е место
4 балла - угадал две команды, но перепутал 1-е и 2-е место
3 балла - угадал первое место
2 балла - угадал второе место
1 балл - угадал только одну команду-четвертьфиналиста, но не ее место в группе.

[Ночной бродяга]

Баллы за угадывание результатов матчей в групповых турнирах по "бразильской системе":

5 баллов - угадал счёт матча
3 балла - угадал только разницу мячей (или, что в матче будет ничья)
1 балл - угадал только победителя матча.

[Ночной бродяга]

Получается как-то мало за угадывание четвертьфиналистов.
То за один матч можно 5 баллов получить, а то - за целую группу.
Может, поднять в 2 раза?

[Беовульф]

Сообщение от Ночной бродяга

Если по "бразильской системе" или близкой к ней, то я могу считать - завести табличку в Excel мне не сложно. А если по букмерским ставкам то, не, не берусь.

А что там сложного?
Каждый ставит 1 условную единицу на одну ставку.
То есть, проигравшему/не угадавшему всегда -1.
А плюсы в зависимости от ставки букмекера.

Например, букмекер пишет:
Нидерланды — Дания
ставка 1-2-5

А поставил на ничью, а Б поставил на Данию.
Победили Нидерланды - обеим -1.
Победила Дания - А -1, Б +5.
Вот и все.

[Алхимик]

Сообщение от Ночной бродяга

Так как-то логичнее, мне кажется

Да, такая сумма баллов ближе к истине.

Сообщение от Ночной бродяга

Если по "бразильской системе" или близкой к ней, то я могу считать - завести табличку в Excel мне не сложно.

Было бы отлично. Букмекерские прогнозы - это не совсем то, точнее совсем не то, что мы прогнозировали.

Сообщение от Ночной бродяга

Получается как-то мало за угадывание четвертьфиналистов. То за один матч можно 5 баллов получить, а то - за целую группу. Может, поднять в 2 раза?

А может вести по отдельности прогнозы - один на весь чемп и места, а другой на матчи и их счёт? Тогда не будет возникать противоречий в подсчётах баллов.

[Ночной бродяга]

Баллы за угадывание результатов плей-офф.

Прогноз подается в виде:
(1) Команда А - Команда Б - 3:2
либо
(2) Команда А - Команда Б - 3:2 (Д.В.)
либо
(3) Команда А - Команда Б - 3:2 (пен.)

при этом
прогноз (1) означает, что матч закончится 3:2 в основное время.
прогноз (2) означает, что матч закончится вничью в основное время (не важно с каким счетом), а после дополнительного времени счет будет 3:2.
прогноз (3) означает, что матч закончится вничью в основное время (не важно с каким счетом), после дополнительного времени счет будет 2:2, а по пенальти (не важно с каким счетом) победит команда А (победа в серии пенальти в прогнозе заисывается как один гол).

Баллы - те же, что и за матчи групповых турниров, но плюс к ним еще

1) бонусы / штрафы за угаданную / не угаданную ничью в основное время:
1 балл - за то, что угадал, что будет дополнительное время или пенальти (точно угадал либо то, либо другое).
-1 балл - за то, что прогнозировал Д.В. или пенальти, а матч закончился в основное время
(если в результате прогноза в целом по матчу получется "-1", то результат "округляется" до нуля)

2) бонусы за важность матча:
1 балл - за то, что угадал выход команды в 1/2 финала
3 балла - за то, что угадал выход команды в финал
5 баллов - за то, что угадал победу команды в финале

[Ночной бродяга]

Сообщение от Беовульф

А что там сложного?

Дело не в сложности. Мне вот не интересно, что прогнозирует букмекер. Мне хочется самому сделать прогноз на основе своего опыта.
Если мы тут решим, что нужно прогнозировать так, как это принято у букмекеров, а не придумывать своё, то я бы взялся за ведение таблицы только в том случае, если для этого не нужно перед матчем знать ставки букмекеров. Наверное, это возможно, но как-то искусственно.
А вот было бы здорово вести подсчет и по той, и по другой системе.

Сообщение от Алхимик

А может вести по отдельности прогнозы - один на весь чемп и места, а другой на матчи и их счёт?

Желательна такая система, которая и по отдельности (это уж само собой) и в сумме работает. А там уж пусть каждый сам смотрит - что ему важнее.

[Беовульф]

Сообщение от Ночной бродяга

Дело не в сложности. Мне вот не интересно, что прогнозирует букмекер. Мне хочется самому сделать прогноз на основе своего опыта.
Если мы тут решим, что нужно прогнозировать так, как это принято у букмекеров, а не придумывать своё, то я бы взялся за ведение таблицы только в том случае, если для этого не нужно перед матчем знать ставки букмекеров. Наверное, это возможно, но как-то искусственно.
А вот было бы здорово вести подсчет и по той, и по другой системе.

А зачем Вам знать ставки букмекеров? Есть один, выбранный букмекер из форумчан. Он определяет лишь коэффициент выиграша.
Например, Голландия сильнее Дании. Значит, поставивший на Данию, должен иметь преимущество за свой риск. Это логично. Иначе, можно будет просто ставить на фаворитов и все. В чем интерес, если и за ставку на Германию и на Украину будет одинаковый выиграш? Кто тогда на Украину поставит?

А система коэфициентов, предоставит "надбавку за риск". В этом ее преимущество.