|
25.02.2024, 06:38
|
#181
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Курилка. Часть 197
Цитата:
Сообщение от Крыс
Я лишь заметил, что тема изначально была политизирована, к ней примазалась куча горе-экспертов, и объективная оценка должна строиться именно на фактах, а не огульных обвинениях.
|
Не нужно путать теплое с мягким. Есть эксперты, а есть СПИД инфо и прочие. Экспертное мнение было разным (так почти всегда бывает), но я не видел ни одного эксперта, который заявил, что вариантов не было. В основном говорили, что предположить подобное землетрясений было нельзя, а для землетрясений нормальной магнитуды было сделано достаточно.
Более того, строения отвечали нормативным документам. Правда документы несколько устарели, но это тема отдельная. И уже после землетрясения, насколько я помню, начали разрабатывать новые нормативы. И разработали, но, возможно, уже не в СССР.
Так что ответ на вопрос - можно ли было уменьшить количество жертв - да, но...
Для этого нужно было исходить из другой оценки сейсмической активности. А вот можно ли было ее дать, тут я не знаю. Знаю, что, вроде, за несколько лет было альтернативное исследование, в котором говорилось о недооценке. Но было ли оно и кто его делал я не в курсе. Просто помню кто-то из сейсмологов рассказывал.
Может и врал, хотя поискать можно, но лень.
Цитата:
Сообщение от Крыс
Если о турецком землетрясении, я детально ситуацию не изучал. Но из того, что известно - при строительстве зданий были допущены серьёзные нарушения.
|
Да, это основная версия. Но есть и версия похожая на вашу про Спитакское землетрясение - все построили нормально, просто трясло сильно и Рафик не виноватый.
Цитата:
Сообщение от Крыс
я это слышал именно там неоднократно. Причём последний раз не так давно
|
Я говорю о том, что рассказывали сразу после катастрофы. А не про то, что начали разносить через сколько-то лет, спекулируя на этой теме и пытаясь закопать попередников )
И публикации в желтой прессе я тоже не рассматриваю. Только официальные.
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
Господь с вами, да нет ничего проще.
|
Я гуманитарий. Для меня даже высшая математика была сложной, а сопромат за гранью добра и зла. До теории поля я как-то не добрался )))
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
25.02.2024, 09:09
|
#182
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Курилка. Часть 197
Сейсмологи и архитекторы провели консилиум.
Как строитель добавлю - хрущевки и брежневки есть принципиально разные, панельные и кирпичные.
Но кому то это одинаково хрушевки и всё. И ж/б плиты ломаются не сразу от землятресения, а от падения и ударов при разрушении. Сначала они просто соскакивают с опор стены. В СССР строительство было таково, что опоры ж/б плит перекрытия на стены могли составлять и 25, и 5 см. И даже 3 см. Ну увели стены и опора стала меньше или больше. Понятно, что при опоре 5 см плита соскочит при первом толчке. А дальше она ударяет по нижним плитам, ломает или не ломает их, и понеслось везде по разному.
Самое безопасное место при землятресении - дверной проем в капитальной стене.
Прочность панельных домов во многом зависит от качестве сварки железных закладных всех конструкций. Если плиты проварены с колоннами в единое, это крепче. Если они просто лежат или прихвачены чисто глаза замазать, то также соскочат с опор при первых толчках. А это уже чисто качество выполненных работ. Добросовестность строителей. А не проектные особенности.
Последний раз редактировалось адекватор; 25.02.2024 в 09:13.
|
|
|
25.02.2024, 09:25
|
#183
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Курилка. Часть 197
А сопромат - это попытка полностью рассчитать и высчитать нерассчитуемое и не высчитуемое. То есть, каак работает твердость и хрупкость, гибкость и ломкость, пластичность и плотность различных материалов при взаимодействии на них различных сил.....
Но тут сложно. Например, сноп соломы сломать нельзя, но он мягкий. А бетонная перемычка может сломаться, хотя она твердая....
потому сопромат - такая сложная наука....
Последний раз редактировалось адекватор; 25.02.2024 в 09:29.
|
|
|
25.02.2024, 10:36
|
#184
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Курилка. Часть 197
Скучно тут. Тут у меня 3 читателя, 3 наблюдателя и 3 дерьмокидателя.
А там у меня 20 млн. читателей.
|
|
|
25.02.2024, 11:06
|
#185
|
старый и ленивый
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,744
|
Re: Курилка. Часть 197
Цитата:
Сообщение от Подорожник
Назовите его, и я покажу вам его ошибки.
|
Ну, покажите.
Цитата:
Сообщение от Подорожник
Правда, это будет бестактность.
|
Не, не будет. Истина дороже. (Пропущенные ошибки клавиатуры не считаются).
|
|
|
25.02.2024, 11:08
|
#186
|
старый и ленивый
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,744
|
Re: Курилка. Часть 197
Цитата:
Сообщение от адекватор
А сопромат - это попытка полностью рассчитать и высчитать нерассчитуемое и не высчитуемое. То есть, каак работает твердость и хрупкость, гибкость и ломкость, пластичность и плотность различных материалов при взаимодействии на них различных сил.....
|
Ну, такой сопромат я бы тоже не освоил.))). Хорошо, что он не такой. Особенно умиляет сравнение пластичности с плотностью.
Рейнольдса на вас нету)).
Последний раз редактировалось Анатолий Борисов; 25.02.2024 в 11:11.
|
|
|
25.02.2024, 11:56
|
#187
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Курилка. Часть 197
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
Особенно умиляет сравнение пластичности с плотностью.
|
Это не сравнение. Речь шла о взаимосвязи или взаимодейтвии, зависимости одного и другого качеств/характеристик и так далее.
У вас есть пластичный кусок глины. Вы его кладете под пресс. Он увеличивает плотность. Но теряет пластичность.
ну вот и высчитывайте эти процессы с помощью формул сопромата. Ещё и влажность учтите. А в идеале и температуры. Межатомные и межмолекулярные связи тоже.
Кому это надо. Когда надо и если надо.
В расчетной архитектуре есть работающие формулы и показатели. А есть образовательные дисциплины типа философии - познать непознаваемое...
Один из самых практичных показателей - марка материала. Азбука. Например, бетон или кирпич марки 100, обозначаются как М100.
Но это значит лишь одно. 1 кв.см. материала выдерживает давление 100 кг на 1 кв. см материала. Далее начинает рассыпаться.
Полезный показатель. Но он не показывает больше ничего.
Последний раз редактировалось адекватор; 25.02.2024 в 12:04.
|
|
|
25.02.2024, 12:06
|
#188
|
старый и ленивый
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,744
|
Re: Курилка. Часть 197
Цитата:
Сообщение от адекватор
Это не сравнение. Речь шла о взаимосвязи или взаимодейтвии, зависимости одного и другого качеств/характеристик и так далее.
У вас есть пластичный кусок глины. Вы его кладете под пресс. Он увеличивает плотность. Но теряет пластичность.
ну вот и высчитывайте эти процессы с помощью формул сопромата. Ещё и влажность учтите. А в идеале и температуры. Межатомные и межмолекулярные связи тоже.
Кому это надо. Когда надо и если надо.
В расчетной архитектуре есть работающие формулы и показатели. А есть типа образовательные дисциплины типа философии - познать непознаваемое...
|
"Проблемы шаманизма в районах Крайнего Севера. "
У Шукшина был рассказ "Срезал". Вы прямо вылитый ГГ)).
Последний раз редактировалось Анатолий Борисов; 25.02.2024 в 12:09.
|
|
|
25.02.2024, 12:14
|
#189
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Курилка. Часть 197
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
"Проблемы шаманизма в районах Крайнего Севера. "
|
Материаловедение - царица наук!
Дочь алхимии.
Сейчас изобрели способ повысить прочность древесины в 26 раз. Дерево прочнее стали.
Мягкие вещества древесины растворяют и вымывают щелочным раствором. В поры между оставшейся твердой "арматурой" закачивают "связующий газ" и под пресс. За счет газа усиливаются межатомные связи, и вот готов "природно-искусственный" суперматериал.
Без углеводородов и доменных печей.
Последний раз редактировалось адекватор; 25.02.2024 в 12:58.
|
|
|
25.02.2024, 12:21
|
#190
|
старый и ленивый
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,744
|
Re: Курилка. Часть 197
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
У Шукшина был рассказ "Срезал". Вы прямо вылитый ГГ)).
|
Цитата:
Сообщение от адекватор
Материаловедение - царица наук!
Дочь алхимии.
|
Вот об этом Шукшин и писал. Местный житель вываливал на приезжего целый ворох всякого бессвязного околонаучного бреда, чем вводил его в ступор. Причем сам никаких системных знаний в обсуждаемых вопросах не имел, но имел нахальство и мощный деревенский напор. Я уже давно от вас в ступоре))).
|
|
|
25.02.2024, 12:45
|
#191
|
Критик
Регистрация: 03.11.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 300
|
Re: Курилка. Часть 197
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
Ну, покажите..
|
Например:
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
У вас на участке часом борщевника нету?
|
|
|
|
25.02.2024, 13:00
|
#192
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Курилка. Часть 197
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
Причем сам никаких системных знаний
|
Мои системы знаний достаточно обширны. А вот вы не задавали себе вопрос - а нах вообще вы все это изучали в своё время? Это по поводу некоторых дисциплин времен СССР. Не говорю о марксизме - ленинизме и истории КПСС.
Что это вам дало.
Последний раз редактировалось адекватор; 25.02.2024 в 13:11.
|
|
|
25.02.2024, 13:04
|
#193
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Курилка. Часть 197
Анатолий Борисов, вы лучше скажите.
Цитата: "Анналене Бербок пришлось провести около получаса в убежище в подвале отеля в Одессе, куда она прибыла с визитом.
2024-02-25 09:30:01".
Не вы ли заманили девушку в укромное место? Укрепить международные связи.
Нет ли в планах укрепить связи с фондерляншей?
|
|
|
25.02.2024, 13:14
|
#194
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Курилка. Часть 197
Цитата:
Сообщение от адекватор
Что это вам дало.
|
Геометрия в жизни была просто необходима. Постоянно. Сделать разметку фундамента, станка, дверного полотна, стола. Да чего угодно. Техмеханика - что куда давит и с какой силой. Это когда надо спроектировать верх дома, например. Плюсом к геометрии.... Это да. И арифметика/математика. Основы черчения, чтения чертежей.
а так мы все ещё со школы физики, химики, математики, ботаники, филологи, историки....
Последний раз редактировалось адекватор; 25.02.2024 в 13:23.
|
|
|
25.02.2024, 13:32
|
#195
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Курилка. Часть 197
Бербок в катакомбах Одэссы
Бродила со свечкой в руках
И не было там ни прессы,
Ни охранников в тёмных очках
Один лишь там был провожатый....
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
|
|
|