Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Поиск авторов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.05.2008, 15:43   #1921
Валентинус
Студент
 
Аватар для Валентинус
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Пенза
Сообщений: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НИХИЛЪ@16.05.2008 - 15:38
идиотские поступки героя могут быть вполне сопереживаемы, а иногда наоборот очень сопереживаемы. пример: форест гамп. герой - идиот, поступки идиотские, сопереживание и любовь зрителя полная.

так что не обощайтеВалентинус
Напротив, поступки Фореста Гампа очень даже мотивированы и логичны, а в купе с их детской непосредственностью- они действительно вызывают большое сопереживание. Просто вы их пытаетесь оценить с точки зрения циничного взрослого человека- а ведь Форест, по сути - ребенок, а вовсе не идиот.

У Аверченко есть рассказик "Пылесос", там есть пример идиота (дурака). Процитирую: "Однажды, когда я, сидя на диване, наблюдал из другой комнаты работу чудесного аппарата, ко мне пришел знакомый и сказал:
- А я вчера очень заинтриговал Елену Сергеевну...
- Каким образом?
- Да сказал, что видели вас в "Аквариуме" с одной
долго допытывалась, да я - не дурак ведь - помучил, помучил ее, однако не
сказал. Очень было весело.
- Кто же вас просил говорить об этом?
- Никто. Я просто заинтриговать хотел. Она чуть не плакала, да я-то
не дурак, слава Богу, хе-хе... Не выдал вас."

НИХИЛЪ, я не хочу спорить. Если Вам кажется что я не прав, не буду убеждать Вас в обратном .
__________________
Автоматический анализатор ЧИТАЕМОСТИ Ваших текстов:
http://IC4U.ru
Валентинус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 15:43   #1922
чизминатор
Читатель
 
Аватар для чизминатор
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 14
По умолчанию

Цитата:
А вопросы - почему герой не сделал так, а сделал эдак. Почему герой усложняет себе жизнь и т.д. - это несерьезно. Герой не обязан действовать/соответствовать вашим/моим представлениям/меркам/критериям. У персонажей, совершающих тот или иной поступок есть мотивация, и не обязательно что она, мотивация, понятна/правильная с вашей или моей точки зрения.
Совершенно с Вами согласен. Если во время просмотра фильма у зрителя не возникает вопросов, а как это СНОРК перепрыгнул 10-метровую стену , а потом угробил роту спец-наза и в конце был все же застрелен ГГ из стингера и т.д., то все правильно придумали, сняли и преподнесли. И если уже потом, после просмотра фильма возникает этот вопрос, то он полностью нивелируется полученным удовольствием от просмотра фильма. Главное удержать зрителя в кресле и во время переключать внимание на другие события если уж данная сцена фильма действительно слабовата, но без нее как говорится просто невозможно.
Если во всем будет только одна логика, то это будет просто скушно.
чизминатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 15:45   #1923
НИХИЛЪ
Литератор
 
Аватар для НИХИЛЪ
 
Регистрация: 16.07.2007
Сообщений: 751
По умолчанию

Цитата:
что касается "нарастить мясо можно всегда"- да, можно. Но если скелет кривой, конечности разной длины, голова торчит из подмышки, тут уж как "мясо" не наращивай- Апполона Бельведерского не получится
никто и не спорит. синопсис-то мой даже в финал не прошел. так что явно не больно удачный. я в принципе только экспозицией доволен и общей атмосферой. частично самооправдаюсь откуда-то непонятно взявшимися двумя страницами
Цитата:
Я где-то читал что в синопсисе объем частей текста, должен примерно соответствовать соотв. объему в фильме. Поэтому и представил что до середины фильма они все плывут.
тогда это уже сценарий наверное, если объем части синопсиса соответсвует объему части фильма. :friends:
__________________
ИНТ. ФОРУМ - ДЕНЬ
НИХИЛЪ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 15:46   #1924
Титр
Титруся
 
Аватар для Титр
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 2,834
По умолчанию

Форест Гамп- это шедевр!
Титр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 15:47   #1925
Дракон в пальто
Студент
 
Аватар для Дракон в пальто
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 296
Отправить сообщение для Дракон в пальто с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НИХИЛЪ@16.05.2008 - 15:38
идиотские поступки героя могут быть вполне сопереживаемы, а иногда наоборот очень сопереживаемы. пример: форест гамп. герой - идиот, поступки идиотские, сопереживание и любовь зрителя полная.

так что не обощайтеВалентинус
Я так понимаю, Валентинус говорит о мотивированности поступков героев. Он может поступать как угодно - но зритель должен понимать причины этих поступков без объяснений съемочной группы после фильма " у него просто такая мысль в голову пришла". Все наводки должны быть в самом фильме (а, значит, и в сценарии и синопсисе), в событиях и поступках. Но никак не в тексте объяснения.
__________________
1. Желающий ищет возможность, остальные - оправдание.
2. Хочешь что-то сделать хорошо - сделай это сам.
Дракон в пальто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 15:51   #1926
НИХИЛЪ
Литератор
 
Аватар для НИХИЛЪ
 
Регистрация: 16.07.2007
Сообщений: 751
По умолчанию

Цитата:
Я так понимаю, Валентинус говорит о мотивированности поступков героев. Он может поступать как угодно - но зритель должен понимать причины этих поступков без объяснений съемочной группы после фильма " у него просто такая мысль в голову пришла". Все наводки должны быть в самом фильме (а, значит, и в сценарии и синопсисе), в событиях и поступках. Но никак не в тексте объяснения.
с этим не спорю. выше уже написал сам: все мотивировки должны быть предельно четкими и ясными.
вероятно я его, валентинуса, не правильно понимаю.

согласен, что все объяснения должны быть уже изначально: в синопсис уместить не сумел - увлекся, как вы и написали ранее "не пдавил свою фанатзию, атмосферой и стилем вместо сюжета и мотивировок.

Дракон*в*пальто

а может и правда мульт любителський замутите? манговский такой, а?
__________________
ИНТ. ФОРУМ - ДЕНЬ
НИХИЛЪ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 15:51   #1927
Валентинус
Студент
 
Аватар для Валентинус
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Пенза
Сообщений: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дракон в пальто@16.05.2008 - 15:47
Я так понимаю, Валентинус говорит о мотивированности поступков героев. Он может поступать как угодно - но зритель должен понимать причины этих поступков без объяснений съемочной группы после фильма " у него просто такая мысль в голову пришла". Все наводки должны быть в самом фильме (а, значит, и в сценарии и синопсисе), в событиях и поступках. Но никак не в тексте объяснения.
да, именно так. спасибо, Юрий!
__________________
Автоматический анализатор ЧИТАЕМОСТИ Ваших текстов:
http://IC4U.ru
Валентинус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 15:55   #1928
Чернильный посетитель
Читатель
 
Аватар для Чернильный посетитель
 
Регистрация: 16.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3
По умолчанию

Приветствую! Выкладываю для ознакомления всех любопытствующих двухстраничную версию своего синопсиса:

S.T.A.L.K.E.R.
ВЫСОКИЙ ЭШЕЛОН

1. Мадрид. Сентябрь 2013 г. Пятизвездочный отель в центре города. Международная конференция по проблематике Зоны. Начало банкета. Зеркало в холле перед входом в зал. Женщина лет тридцати пяти придирчиво проверяет, как на ней сидит парадная форма капитана ВВС. Бежевые замшевые перчатки. На поясе уставной кортик. На шее конференционный бэдж: «Александра Новак. Начальник метеорологической службы. Сводная эскадрилья ‘Лямбда’».
2. На улице смеркается. Перед главным входом в отель грубо тормозит штабной автомобиль. В банкетном зале Александра с улыбкой произносит тост. К ней подходит посыльный в камуфляже и предъявляет пакет с предписанием незамедлительно отбыть на место дислокации. Капитан уходит вместе с посыльным. Авиабаза под Мадридом. Александра возвращается бортом топливозаправщика Стратотанкер. Во время полета на связь с Александрой выходит начальник лаборатории Карл Энгквист.
3. Зона. Над ЧАЭС формируется гигантская гроза. Ученые аэромобильной лаборатории проводят дополнительные замеры. Сталкеры обеспокоены мощностью ожидаемого выброса. На базах Долга и Свободы укрепляются оборонительные рубежи. Зону патрулирует воздушная лаборатория метеорологической, радиационной и фото разведки Ан-22 «Антей». Полет длится уже 18 часов. В плане полета следующим пунктом значится дозаправка.
4. Ночь. Полнолуние. Стратотанкер получает приказ войти в Зону. Карл затевает перебранку с командующим авиабазы, считая риск неоправданным, но приказ исходит сверху. На Диких Территориях разгорается бой между бандитами и наемниками. Случайный выстрел РПГ-7 попадает в стрелу башенного крана. Связки арматуры падают в мощную аномалию «трамплин». Приборы на борту Ан-22 фиксируют энергетический всплеск на земле, но маневр уклонения невозможен в процессе заправки. Стратотанкер терпит бедствие. Экипаж покидает заправщик. Командир корабля спасает Александру, но сам не успевает выпрыгнуть и погибает при взрыве самолета.
5. Воздушная лаборатория кружит над местом катастрофы. В эскадрилье «Лямбда» нет собственных вертолетов. Запрос на проведение спасательной операции остается без ответа. У Александры раскрылся только вытяжной парашют. Придя в сознание, она использует запасной парашют. Карл отслеживает положение аварийных маячков. В лесу первый пилот погибает от рук бандитов. Второго пилота расстреливают в воздухе военные на кордоне. Один за другим маячки гаснут. Вертолеты гасят последний маячок ракетным ударом по опушке леса.
6. Лес недалеко от опушки. Луна мелькает в разрывах облаков. В кроне дерева полотно аварийного парашюта. Александра освобождается от перепутавшихся строп. Прямо над ней с задания возвращается пара вертолетов. Рюкзак с основным парашютом и НЗ полностью уничтожен. Парадная форма порвана и перепачкана. Вдали протяжно воют неизвестные монстры. Ежась от холода и сырости, капитан понимает, что осталась наедине с Зоной.
7. Тепловизор отмечает человеческий силуэт, разжигающий костер. Начальник лаборатории выходит на связь с потерпевшей катастрофу. До выброса остается не более 18 часов. Карл ищет возможности для эвакуации любимого человека, но не доверяет военным периметра. Ему приходится обратиться за содействием к ученым аэромобильных лабораторий. Со стороны Мертвого города Александру преследует группа наемников в экзоскелетах. Карл отправляет возлюбленной карты аномалий и выпускает беспилотный радиационный разведчик.
8. Дальняя окраина разрушенной деревни у Армейских Складов. Александра спасает раненного беглеца от снайперов. Охотники начинают преследование, но наталкиваются на отряд наемников. На рассвете перестрелка стихает. Раненый отличается от обычного человека. Оказывается, что Александра знала, что спасает контроллера. Он надеется лишь на помощь Доктора на Болотах. К третьей линии Зоны подходят колонны экранированной тяжелой техники. На Янтаре ученые и военные сталкеры ожидают вертолетов. Прогнозируется сверхмощный выброс, от которого не защитят даже подземные укрытия. Карл советует Александре примкнуть к вывозимым ученым.
9. С неба доставляется комплект выживания. Контроллер в спецкостюме не привлекает внимания. Александра несет его на плечах. Барьер «Свободовцев» прорывают звери-мутанты. К двум путникам присоединяется сталкер-новичок «Болт». На Диких Территориях идут бои. Карл выбирает альтернативный маршрут через скопление аномалий «Электра». Группу преследует поток тушканов-мутантов, невосприимчивый к пулям. Звено истребителей сбрасывает канистры с графитовым гелем, создавая временный коридор в поле аномалий. Мутанты не успевают пройти следом и гибнут.
10. Янтарь. Группа попадает в окружение зомби. Возникает дилемма – бросить попутчиков, или разделить общую участь. Последний вертолет отбывает без Александры. К Болотам не пробиться. Карл сообщает входные коды к аэромобильной лаборатории. Используя хирургического робота, Александра удаляет неразорвавшуюся подствольную гранату из тела контроллера и использует мощные лечебные артефакты. Опоздавшее отделение военных сталкеров, последними патронами отбиваясь от зомби, просит укрытия в лаборатории. Зомби осаждают бункер ученых. Обнаружив контроллера, военные пытаются убить его. Им препятствует капитан-метеоролог.
11. Изучая секретную техническую документацию, главная героиня понимает, что. «Выжигатель Мозгов» способен ослабить Выброс до привычных масштабов. Гигантская гроза разрастается и охватывает город Припять. Скоро Радар станет недоступен. В комплексе X16 сохранился маломощный прототип излучателя, допускающий подключение сознания. Контроллер говорит, что Александра выдержит дольше остальных. Ан-22 огнем хвостовой установки поддерживает продвижение отряда к входу в подземелье. Карл прыгает с парашютом, а самолет покидает Зону.
12. Активируется Монолит – ядро излучателя готовится к Выбросу. В комплексе X16 отряд достигает центральной установки. Александра в защитном костюме погружается в «Колбу». Хозяева Зоны чувствуют вмешательство и обеспокоено ворочаются в своих капсулах. Военные сталкеры берут научную танкетку и спешат к Радару под защитой дружественного излучения. Сталкер «Болт» остается охранять Александру. Карл неудачно приземляется на крышу комплекса X16 и ломает ногу.
13. Героиня вступает в ментальную битву с О-сознанием. Ан-22 кружит за периметром Зоны. На цветных экранах бортового погодного радара видно борьбу двух гигантских сущностей. Прикрытие танкетки требует от Александры все большего напряжения. Хозяевам Зоны не удается сломать личность нарушительницы, разбивая этическую мотивацию противоречиями. Капитан сама использует холодную логику, жертвуя эмоциями и чувствами. Жидкость в «Колбе» закипает, отводя пси-энергию. Военные достигают Радара. Снорки штурмуют комплекс X16. Карл обороняет подходы к зданию. Контроллер покидает бункер ученых и направляется к трубам коллекторной системы.
14. Капсулы Хозяев Зоны работают с перегрузками, но у О-сознания численное превосходство. Из «Колбы» вытекает охладитель. Карл снаружи взрывает спуск под землю. Снорки карабкаются на крышу. Пси-противостояние достигает наивысшей точки. На Александре плавится защитный костюм. Кровосос подкрадывается к «Болту». Подоспевший контроллер убивает невидимую тварь выстрелом из дробовика. Хозяева Зоны наносят последний удар, чтобы добить героиню. Контроллер гибнет, взяв ментальный удар на себя. Два последних военных сталкера включают Радар на ретрансляцию. Александра вкладывает остаток сил в контратаку и теряет сознание. Группа О-сознания несет потери. Выброс затихает.
15. Озеро Янтарь. Долговцы выносят на носилках Александру в оплавленном защитном костюме. Их встречает Карл на костылях. Стоящий рядом Доктор говорит, что все будет хорошо. Спустя некоторое время Карл и «Болт» присутствуют на похоронах контроллера. Церемония проходит под ружейный салют делегаций Долга и Свободы. Ставится сталкеровский крест. Ноябрь следующего года. Брюссель. Международная конференция по проблематике Зоны. Закрытые секционные заседания. Докладчик – Александра Энгквист. В выступлении говорится, что благодаря возведенному поясу пси-излучателей, впервые удалось сократить площадь активной Зоны.


Также доступна расширенная четырехстраничная версия.
__________________
Nulla dies sine dies irae.
Чернильный посетитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 15:56   #1929
Титр
Титруся
 
Аватар для Титр
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 2,834
По умолчанию

Если герой возвращается к прежней жене, которую любит - это что ... немотивированный поступок?
Конечно глупый поступок вторая жена моложе...
Титр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 16:17   #1930
Валентинус
Студент
 
Аватар для Валентинус
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Пенза
Сообщений: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Чернильный посетитель@16.05.2008 - 15:55
Приветствую! Выкладываю для ознакомления всех любопытствующих двухстраничную версию своего синопсиса:
ВЫСОКИЙ ЭШЕЛОН
поразила "хай-текость" синопсиса.
особенно поражает воображение как:
"Звено истребителей сбрасывает канистры с графитовым гелем"
"Ан-22 огнем хвостовой установки поддерживает продвижение отряда"
"Хозяевам Зоны не удается сломать личность нарушительницы, разбивая этическую мотивацию противоречиями."Капитан сама использует холодную логику, жертвуя эмоциями и чувствами"
"Снорки штурмуют комплекс X16."

критиковать не буду, а то уже и так меня "придирой" начали считать.

PS э-э-э ... "сталкеровский крест" - это такой деревянный, с противогазом наверху?
__________________
Автоматический анализатор ЧИТАЕМОСТИ Ваших текстов:
http://IC4U.ru
Валентинус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 16:18   #1931
Валентинус
Студент
 
Аватар для Валентинус
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Пенза
Сообщений: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Титр@16.05.2008 - 15:56
Если герой возвращается к прежней жене, которую любит - это что ... немотивированный поступок?
Конечно глупый поступок вторая жена моложе...
Титр, ну Вы же сами написали "которую любит" - вот мотивация.
__________________
Автоматический анализатор ЧИТАЕМОСТИ Ваших текстов:
http://IC4U.ru
Валентинус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 16:22   #1932
чизминатор
Читатель
 
Аватар для чизминатор
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Чернильный посетитель@16.05.2008 - 15:55
Приветствую! Выкладываю для ознакомления всех любопытствующих двухстраничную версию своего синопсиса:
Если честно, то с 7 или 8 пункта запутался и потерял нить сюжета. Слишком много технических подробностей(Звено истребителей сбрасывает канистры с графитовым гелем...:scary: Ан-22 огнем хвостовой установки поддерживает продвижение отряда... Контроллер в спецкостюме не привлекает внимания. Александра несет его на плечах... и т.д). С трудом дочитал до конца.
чизминатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 16:24   #1933
НИХИЛЪ
Литератор
 
Аватар для НИХИЛЪ
 
Регистрация: 16.07.2007
Сообщений: 751
По умолчанию

Чернильный*посетитель

деталей много, но не те.
__________________
ИНТ. ФОРУМ - ДЕНЬ
НИХИЛЪ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 16:25   #1934
Титр
Титруся
 
Аватар для Титр
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 2,834
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валентинус@16.05.2008 - 15:43
Напротив, поступки Фореста Гампа очень даже мотивированы и логичны, а в купе с их детской непосредственностью- они действительно вызывают большое сопереживание. Просто вы их пытаетесь оценить с точки зрения циничного взрослого человека- а ведь Форест, по сути - ребенок, а вовсе не идиот.
Форест болен аутизмом.
Поэтому говорить о логике и о четкой мотивации я бы не стала ...
Титр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 16:25   #1935
чизминатор
Читатель
 
Аватар для чизминатор
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 14
По умолчанию

Мдя... Валентиус меня опередил.... Нужно быстрее реагировать
чизминатор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru