Курилка. Часть 45

[Натан]

Сообщение от Тетя Ася

Холить и лелееть. А то поддерживали этого трусливого вора сидящего на двух стульях и доподдерживались.

Поздно сокрушаться и сопли малькам подтирать, когда в центре ракетами новыми на параде заявляются.

[Свирепый ревун]

Сообщение от сэр Сергей

Неправда. Долги наследуются. Тот, кто является наследником, обязан их выплачивать.

В том и дело, что сейчас переходный период и наследника пока нет.

[Нюша]

Сообщение от сэр Сергей

Но газ-то потребляется. И они-то сами считают себя законными. Так пусть платят, если законные.

Думаю, что скоро они на это и будут ссылаться сами. Даже не удивлюсь. Они же недеесаособны ни в чем. Они даже не знают, что такое Государство и как вообще им руководить....

[Нюша]

Свирепый ревун, А как же тогда получилось, что после распада СССР внешний долг отдавала Россия? Я просто в этом еще не разбиралась, но долги никто не спишет после распада. Как то я это понимаю((( Например, если отец был должен - но его не стало, долг отдают его родственники. Нет?Думаю. что и в данном случае есть юридические моменты.

[Нюша]

Слава КПСС, вот это да...да уж. в этом хламе все труднее и труднее разбираться(((( Извините! Не проверила(((

[Свирепый ревун]

Сообщение от Нюша

Свирепый ревун, А как же тогда получилось, что после распада СССР внешний долг отдавала Россия?

Ну так в Россия сама этого захотела и у неё было легитимное правительство, а на Украине его нет пока. Если РФ не признает это правительство Украины, то и требовать что-либо она с него не может.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Ого

Это доказывает нелогичность и неразумность ситуации, но не незаконность.

Это вы только что придумали?
На пальцах: я вам выписываю доверенность на приобретение для меня недвижимости, мы подписываем договор, что вы обязуетесь выполнить моё поручение максимально выгодно для меня.
На эту же недвижимость нацелился мой сосед. Вы, вместо того чтобы приобрести по моей доверенности за мои средства недвижимость для меня, приобретаете за мои средства недвижимость для соседа.
Нелогично, но законно? Это по какому закону законно? По украинскому?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Но газ-то потребляется. И они-то сами считают себя законными. Так пусть платят, если законные.

Тут ещё проще. Это не международный договор. Это договор между несколькими хозяйствующими субъектами. Нафтогазом, например и Газпромом. Причём тут политическая власть Украины?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Свирепый ревун

Пока РФ не признает на Украине власть (эту или другую) долги требовать не с кого. А тут получается, что РФ и власть не признает, но и долг трясет с псевдо власти.

Экий вы выдумщик.

[Нюша]

Сообщение от Кирилл Юдин

Тут ещё проще. Это не международный договор. Это договор между несколькими хозяйствующими субъектами. Нафтогазом, например и Газпромом. Причём тут политическая власть Украины?

во!!! я только хотела об этом сказать...сразу я не сообразила!

[Свирепый ревун]

Сообщение от Кирилл Юдин

Это не международный договор. Это договор между несколькими хозяйствующими субъектами. Нафтогазом, например и Газпромом.

Вот это я и хотел услышать. Одна контора не платит другой.

[Волчок]

Сообщение от Свирепый ревун

сэр Сергей,
Нет. С юридической точки зрения,если перестал существовать должник, то долг обнуляется, если нет тех, кто должен этот долг взять на себя. Если США распадутся на отдельные штаты, то и внешний долг в 17 триллионов спишется. Пока РФ не признает на Украине власть (эту или другую) долги требовать не с кого. А тут получается, что РФ и власть не признает, но и долг трясет с псевдо власти.

Не совсем так. Долг-то не у государства, а у компании, которая покупает газ - у Нафтогаза. Она же никуда не делась, она даже не банкрот. И потом - непризнание нынешнего правительства и даже его незаконность не означают, что не существует самого государства Украина, а Нафтогаз - государственная компания (да еще и с мильёном всяческих коммерческих дочек). Так что должок вполне реальный.

[Свирепый ревун]

Сообщение от Волчок

И потом - непризнание нынешнего правительства и даже его незаконность не означают, что не существует самого государства Украина

Так вроде тут только что пришли к выводу, что пока не пройдут общеукраинские выборы, то и гос-ва Украина нет.

[Слава КПСС]

Нюша, не за что извиняться. Сам попадался на такую же удочку.

Мой друг говорит, что сейчас все новости становятся более менее достоверными через два-три дня.

Вот сказали, что в Донецке разоружили 120 бойцов Нацгвардии. А Корреспондет пишет, что ничего подобного не происходило. Никому нельзя верить... Только если сам не разоружал, или тебя не разоружали.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Свирепый ревун

Одна контора не платит другой.

Это упрощённо. Но чтобы понимать принципиальную разницу с сутью Конституции. Конечно там всё перемешано. Госгарантии и участие в предприятиях. Поэтому есть там и межгосударственные договорённости, но это такая бухгалтерия...
Но тут суть ещё и в другом. Пусть даже это госдолг. Киевская власть, если признает, что не является преемницей прошлой власти моментально теряет легитимность любую. И всем скопом идёт на скамью подсудимых.
Но в то же время, объявление преемственности не даёт права на главенство над всеми гражданами государства. Вспоминаем СССР и распад: то, что Россия взяла на себя долги, не дало ей право вернуть в свой состав 15 союзных республик.

Короче: по долгам надо платить!