|
13.07.2008, 18:46
|
#166
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Ура. Выяснили, что драматургия всё-таки в боевиках есть. Это уже маленькая победа.
Теперь надо разобраться в том, что такое "глубокая" драматургия.
|
|
|
13.07.2008, 18:52
|
#167
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
В моём понимании, драматургия происходит от слова - драма. Драматичный конфликт, так чтоб я реально переживал за героя, или героев.
Поэтому, говоря о драматургии той же Матрицы, мы боюсь говорим на разных языках.
В зрелищных боевиках, как та же Матрица - я не переживаю за героев, увы. Я знаю, что у них всё кончится хорошо.
Какая уж тут драматургия?
Если б мне хоть дали шанс поёрзать, а так...
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
13.07.2008, 18:54
|
#168
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Нарратор
По поводу сюжета с переносом Смольного.
Там в начале нестыковочка. Охта-центр может заслонить Смольный только от жителей Охты. Это не центр, и нет там особо крутых жилых комплексов. Депрессивный райончик.
Плохо будет, с Петроградки, например от "Авроры", глянешь на Смольный. А там рядом с ним кукурузина торчит. Дьвольский фаллос.
|
|
|
13.07.2008, 18:55
|
#169
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
То есть в фильме "Особо опасен", конфликта нет как такового, так что ли?
|
Есть. Но даже "Колобка" можно рассказать бездарно.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
13.07.2008, 18:56
|
#170
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Автор Бразил:
Цитата:
Нарратор
По поводу сюжета с переносом Смольного.
Там в начале нестыковочка.
|
Ну, это ж так, черновой вариант. Доработать можно.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
13.07.2008, 18:57
|
#171
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Цитата:
В моём понимании, драматургия происходит от слова - драма.
|
Замечательно.
А драма знаете что такое? Правиильно, драма - это действие. Так говорили греки.
Англичане действие называют action. А на русский язык action (как жанр) переводится "боевик".
|
|
|
13.07.2008, 19:00
|
#172
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Автор Афиген:
Цитата:
Но даже "Колобка" можно рассказать бездарно.
|
Это верно.
Есть два варианта с бездарным пересказом.
Первый: рассказать бездарно и скучно.
Второй: рассказать бездарно, зато зрелищно, с экшном.
Вот Бекмамбетов и применил второй вариант. "Дозоры" у него к примеру, были сняты по первому варианту.
Так что - прогресс налицо.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
13.07.2008, 19:01
|
#173
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
Бекмамбетов и применил второй вариант.
|
Первый.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
13.07.2008, 19:04
|
#174
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Поясню. Вот, допустим, фильм "Пристрели их" снят по плохому сценарию, но хорошим режиссером (он же автор сценария). Это не хороший, но и не плохой и уж точно нескучный фильм. Там есть ирония. И безумие есть. И жизнь. И энергия. А в "Особо опасен" нет ничего кроме хорошего маркетинга и двух хороших актеров, которым нечего играть.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
13.07.2008, 19:05
|
#175
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Автор Бразил:
Цитата:
А драма знаете что такое? Правиильно, драма - это действие. Так говорили греки.
Англичане действие называют action. А на русский язык action (как жанр) переводится "боевик".
|
Угу.
Но драма ж не только в боевиках бывает. И тут парадокс.
Драма, хоть её и называют ещё действием, а лучше вопринимается зрителем вне боевика. Примеров тьма - начиная с Унесённых ветром.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
13.07.2008, 19:06
|
#176
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
Примеров тьма - начиная с Унесённых ветром.
|
Ну, мелодрама, конечно, тоже драма...
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
13.07.2008, 19:08
|
#177
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Автор Афиген:
Цитата:
А в "Особо опасен" нет ничего кроме хорошего маркетинга и двух хороших актеров, которым нечего играть.
|
Ещё есть зрелищность. Это нравится зрителю, который далёк от наших рассуждений. Он идёт на фильм посмотреть драки, взрывы, перестрелки. Идёт конкретно на этот фильм именно за этим.
Массовый фильм для массового зрителя.
Всё честно, я считаю.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
13.07.2008, 19:09
|
#178
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
Это нравится зрителю, который далёк от наших рассуждений. Он идёт на фильм посмотреть драки, взрывы, перестрелки.
|
Ну да, если зрителю меньше пяти лет...
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
13.07.2008, 19:12
|
#179
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Автор Афиген:
Цитата:
Ну да, если зрителю меньше пяти лет...
|
Имеете ввиду, умственно?
Можно и так сказать.
Я лично знал, что иду чисто на боевик. И что никакой глубины там не увижу. Потому и остался в целом удовлетворён.
Вот кабы мне Майкл Манн такое показал, к примеру, то тогда да - поднапрягся бы.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
13.07.2008, 19:12
|
#180
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Поэтому я и вспомнил про "Пристрели их". Тоже была сделана ставка на зрелищность. Тоже плохой сценарий. Тоже девка красивая. Но хороший режиссер сумел выкрутится. И сделал попытку сделать что-то оригинальное.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|