Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Свободный форум

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.07.2008, 18:46   #166
Бразил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
По умолчанию

Ура. Выяснили, что драматургия всё-таки в боевиках есть. Это уже маленькая победа.
Теперь надо разобраться в том, что такое "глубокая" драматургия.
Бразил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2008, 18:52   #167
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию

В моём понимании, драматургия происходит от слова - драма. Драматичный конфликт, так чтоб я реально переживал за героя, или героев.
Поэтому, говоря о драматургии той же Матрицы, мы боюсь говорим на разных языках.
В зрелищных боевиках, как та же Матрица - я не переживаю за героев, увы. Я знаю, что у них всё кончится хорошо.
Какая уж тут драматургия?
Если б мне хоть дали шанс поёрзать, а так...
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2008, 18:54   #168
Бразил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
По умолчанию

Нарратор
По поводу сюжета с переносом Смольного.
Там в начале нестыковочка. Охта-центр может заслонить Смольный только от жителей Охты. Это не центр, и нет там особо крутых жилых комплексов. Депрессивный райончик.
Плохо будет, с Петроградки, например от "Авроры", глянешь на Смольный. А там рядом с ним кукурузина торчит. Дьвольский фаллос.
Бразил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2008, 18:55   #169
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию

Цитата:
То есть в фильме "Особо опасен", конфликта нет как такового, так что ли?
Есть. Но даже "Колобка" можно рассказать бездарно.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2008, 18:56   #170
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию

Автор Бразил:
Цитата:
Нарратор
По поводу сюжета с переносом Смольного.
Там в начале нестыковочка.
Ну, это ж так, черновой вариант. Доработать можно.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2008, 18:57   #171
Бразил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
По умолчанию

Цитата:
В моём понимании, драматургия происходит от слова - драма.
Замечательно.
А драма знаете что такое? Правиильно, драма - это действие. Так говорили греки.
Англичане действие называют action. А на русский язык action (как жанр) переводится "боевик".
Бразил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2008, 19:00   #172
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию

Автор Афиген:
Цитата:
Но даже "Колобка" можно рассказать бездарно.
Это верно.
Есть два варианта с бездарным пересказом.
Первый: рассказать бездарно и скучно.
Второй: рассказать бездарно, зато зрелищно, с экшном.
Вот Бекмамбетов и применил второй вариант. "Дозоры" у него к примеру, были сняты по первому варианту.
Так что - прогресс налицо.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2008, 19:01   #173
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию

Цитата:
Бекмамбетов и применил второй вариант.
Первый.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2008, 19:04   #174
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию

Поясню. Вот, допустим, фильм "Пристрели их" снят по плохому сценарию, но хорошим режиссером (он же автор сценария). Это не хороший, но и не плохой и уж точно нескучный фильм. Там есть ирония. И безумие есть. И жизнь. И энергия. А в "Особо опасен" нет ничего кроме хорошего маркетинга и двух хороших актеров, которым нечего играть.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2008, 19:05   #175
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию

Автор Бразил:
Цитата:
А драма знаете что такое? Правиильно, драма - это действие. Так говорили греки.
Англичане действие называют action. А на русский язык action (как жанр) переводится "боевик".
Угу.
Но драма ж не только в боевиках бывает. И тут парадокс.
Драма, хоть её и называют ещё действием, а лучше вопринимается зрителем вне боевика. Примеров тьма - начиная с Унесённых ветром.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2008, 19:06   #176
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию

Цитата:
Примеров тьма - начиная с Унесённых ветром.
Ну, мелодрама, конечно, тоже драма...
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2008, 19:08   #177
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию

Автор Афиген:
Цитата:
А в "Особо опасен" нет ничего кроме хорошего маркетинга и двух хороших актеров, которым нечего играть.
Ещё есть зрелищность. Это нравится зрителю, который далёк от наших рассуждений. Он идёт на фильм посмотреть драки, взрывы, перестрелки. Идёт конкретно на этот фильм именно за этим.
Массовый фильм для массового зрителя.
Всё честно, я считаю.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2008, 19:09   #178
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию

Цитата:
Это нравится зрителю, который далёк от наших рассуждений. Он идёт на фильм посмотреть драки, взрывы, перестрелки.
Ну да, если зрителю меньше пяти лет...
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2008, 19:12   #179
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию

Автор Афиген:
Цитата:
Ну да, если зрителю меньше пяти лет...
Имеете ввиду, умственно?
Можно и так сказать.
Я лично знал, что иду чисто на боевик. И что никакой глубины там не увижу. Потому и остался в целом удовлетворён.
Вот кабы мне Майкл Манн такое показал, к примеру, то тогда да - поднапрягся бы.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2008, 19:12   #180
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию

Цитата:
Ещё есть зрелищность.
Поэтому я и вспомнил про "Пристрели их". Тоже была сделана ставка на зрелищность. Тоже плохой сценарий. Тоже девка красивая. Но хороший режиссер сумел выкрутится. И сделал попытку сделать что-то оригинальное.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru