ВНИМАНИЕ! Этот фильм укорачивает вашу жизнь!

[Авраам]

Сообщение от НИХИЛЪ@21.08.2007 - 16:21
Дэн кстати да. Только порнуха действует на одно, а обсуждаемое кино на другое. Прагматический аспект искусства выполнен.

а детская порнография на вас тоже действует? вот на меня например действует: как-то раз увидел, так сразу возникло острое желание взять топор и поотрубать руки - как производителям, так и потребителям. прагматический аспект искусства... выполнен?

[Фикус]

Лека
Вы единственная, кто среагировал и при этом дали расширенное толкование. Вам виднее.
Насчет Пушкина не знаю, не жил в ту эпоху, но есть мнение, что он в конце жизни получил именно то, о чём богохульствовал в "Гаврилиаде", а другие утверждают, что это Демон принёс ему гибель, также как и Байрону, Лермонтову, Блоку и Врубелю (список неполный).
Иногда неосознанно (а некоторые осознанно) ради публичного успеха творческая личность продаёт душу. Но лучше этой темы не касаться. Опасная она.
Что касается "Груза-200", не смотрел и смотреть не буду. Достаточно увиденного трейлера. В тоже время не считаю, что одно талантливо-мерзкое произведение что-то способно изменить в жизни.
Помню, в 5-м классе учительница литературы сказала, что благодаря "Недорослю" Фонвизина многие задумались о жизни, и в России стало меньше Митрофанушек. Я оглянулся на свой класс, где на 40 человек приходилось 10 второгодников, и по-детски усомнился в способности литературы изменять человеческую сущность.
Уже позже узнал, что, кроме искусства, существуют религия, наука, политика, экономика, семья, школа, комсомол, далай-лама, президенты Путин и Буш, инопланетяне, форум сценаристов, агентства недвижимости и многое чего другое, а «пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм».

[НИХИЛЪ]

а детская порнография на вас тоже действует? вот на меня например действует: как-то раз увидел, так сразу возникло острое желание взять топор и поотрубать руки - как производителям, так и потребителям. прагматический аспект искусства... выполнен?

на меня действует аналогичным же вашему образом. Растреливал бы, ублюдков.

Однако вы пытаетесь столкнуть меня с без того скользкой дорожки (обсуждение фильма - скользкая дорожка) в овраг.

Я не хочу обсуждать вопросы цензуры, я в этом не силен и это область государственного контроля. безусловно фильм типа Г200 должен идти ограниченым прокатом и только для взрослых и т.д. и т.п., но повторюсь это функция государства цензурировать, а не автора. Авторская самоцензура - это авторская самоцензура - это совесть, культура, воспитание и прочие вещи и каждый сам решает для себя, что и как делать (только давайте не передергивать - безусловно есть общекультурные рамки за которые выходить нельзя).

[Лала]

Вячеслав*Киреев спорить действительно не о чем. Но разве мы спорим на уровне "нравится - не нравится"? При чем тут это? Я говорю, что фильм - грязь, потому что все события из которых он стоит - грязь. И даже разсуждения пьяных мужиков о Боге - грязь, потому что на деле им обои насрать на судьбу девочки, один идет в церковь крестится, второй, как великомученик на растрел. Если брать причины и мотивации - то там все оень с большим натягом, и если отброить грязь, то можно сказать, что поступки героев не мотивированы, при чем практически всех. Но это авторское кино, зачем мотивировать поступки героев, если автор захочет баба родит через неделю после зачатия...зачем мужику думать о том, что он белым днем везет девочку на мотоцикле и ее увидит куца народа, опознают и найдут... или дядька идет в плаще, укутаный в серьезную осень, а ребятня в маечках в песочке играется...
Но даже это все фигня, мерзнет мужик, что сделаешь. В фильме нет никакой надежды, ни одного светлого события, положительного героя...
В телеке видела сюжет про мужика который рисует блевотиной... для него это тоже искусство, полет фантазии, кто ен понимает - дураки... а еще можно какшками рисовать...

[НИХИЛЪ]

Лала

наверное не стоит все таки оценивать картины Пикассо критериями комиксов. Хотя и там и там рисунки. Можно говорить, что у Пикассо какие-то люди кривые, а в комиксах пропорции соблюдены и делать вывод, что пикассо -фигня. Впрочем я в живописи не разбираюсь. Но надеюсь аналогия ясна.

Чего-то мне надоело защишать фильм, который мне не понравился
Я к чему: для меня лично очевидно (полное ИМХО), что балабанов талантливый автор (по его работам, в том числе и Грузу), но это не значит, что они мне нравятся. Пусть он сам со своими бесами разбирается. На то оно и искусство, чтобы сублимировать своих бесов, а не сухие выкладки из учебников по драматургии без наличия у автора что сказать.

Я все.

[Денни]

Помню, в 5-м классе учительница литературы сказала, что благодаря "Недорослю" Фонвизина многие задумались о жизни, и в России стало меньше Митрофанушек. Я оглянулся на свой класс, где на 40 человек приходилось 10 второгодников, и по-детски усомнился в способности литературы изменять человеческую сущность.

"Недоросль" был написан не для 5-классников, а для более старших юнцов. И на них, вероятно, действительно подействовал. Об этом (и вообще - о всей русской классике до Чехова) весьма интересно написано в книге П.Вайля и А.Гениса "Родная речь". (Она есть в Рунете). Но вообще, я тоже довольно скептически отношусь к воспитательному воздействию (сейчас, в наше время) одной, даже очень хорошей, книги. А вот более-менее регулярное чтение хорошей литературы, очевидно, влияет на человека положительно.

В телеке видела сюжет про мужика который рисует блевотиной...

Помню, как разозлился, увидев как один тип делает картины, орнаменты (кстати - неплохие) или (точно не помню) даже скульптуры из варёной колбасы. (когда 3/4 - 4/5 мира живёт впроголодь).

[Бразил]

Балабанов слишком опытный режиссер, чтобы снимать дешевую, топорную, грязную историю. В его фильме каждый кадр, каждая реплика, каждый типаж, каждая деталь имеют определеное значение. Даже титры.

Выходит, Вы ему некую презумпцию выдали... Мол, не может он снимать дешёвую, топорную, грязную историю. Фиг знает. По-моему, так Балабанов снимает довольно топорные (типа "Брата"), дешёвые (типа "Мне не больно"), грязные (типа "Про уродов и людей") истории. А "Груз 200" сочетаетв себе все эти сомнительные качества.

[Гоша]

А еще сегодня сказал Сельянинов, что скоро Балабанов снимет "Морфий" по сценарию Бодрова -старшего, на тему классики, врач-наркоман, это он к теме о запрете на пропоганду курения и наркотиков. Вот млин натурализм ьудет, наверно кишочки покажет?

[Бразил]

У Булгакова в повести не было "кишочков". Да и Балабанов тоже особо внутренности не выворачивает наружу.
Антинаркоманское произведение. Жаль, Балабанов будет снимать. Лучшего экранизатора Булгакова, чем Бортко, я не знаю.

[компилятор]

Груз 200 - фигня. Балабанов всю жизнь снимал фигню и этот фигня. Ответсвенно заявляю. Он над вами стебется.
Хотя бы уж реально шокировать попробывал жескачем, а то до упомянутого выше Миике не тянет даже. В итоге ни туды, ни сюды.

[Вячеслав Киреев]

В фильме нет никакой надежды, ни одного светлого события, положительного героя...

Лала, фильм называется ГРУЗ 200

По-моему, так Балабанов снимает довольно топорные (типа "Брата"), дешёвые (типа "Мне не больно"), грязные (типа "Про уродов и людей") истории. А "Груз 200" сочетаетв себе все эти сомнительные качества.

Бразил, а вот Братья 1-2 мне нравятся, остальное - нет. Но кому нужно наше очень субьективное мнение?

Что касается "Груза-200", не смотрел и смотреть не буду. Достаточно увиденного трейлера.

Александр, а в чем проблема? Посмотрите, все самое ужасное Вы уже увидели в трейлере.

[Бразил]

Но кому нужно наше очень субьективное мнение?

Как правило, только нам самим.

[Леена]

да если б груздвестевый бюджет распилить на несколько кусков, да наснимать бы славных мелодрам по сценариям форумчан - пользы было бы больше

.

Авраам, истину глаголешь!

[Дмтр Мешко]

Полторы тыщи зрителей в темноте прут к выходу!

Н-да... млин... Об этом то я и не подумал - это же смертоубийство чистой воды:
1. Полторы тыщщи зрителей прут к выходу
2. Потом эти полторы тыщщи разгневанных зрителей прут в кассу за деньгами.
3. Перепуганый кассир начинает выдавать деньги из своего кармана...
4. Владельцы кинотеатров устраивают обструкцию прокатчику.
5. Прокатчик имеет серьезный разговор с кинокомпанией.
6. Кинокомпания увольняет продюссера и имеет серьезный разговор с суровыми дядями.
7. Суровые дяди подсматривают за режиссером в оптический прицел.
8. Полторы тыщщи зрителей читают некролог о безвременной кончине режиссера...
9. Через 5 лет другой режиссер снимает об этом фильм.
10. Полторы тыщщи человек покупают билеты в кино...
11. См. п. 1.

[Авраам]

Сообщение от Леена@21.08.2007 - 22:22
.

Авраам, истину глаголешь!

глаголю, господи, глаголю... еси и паки-паки