|
25.09.2015, 14:20
|
#166
|
Заложник Свободы
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
|
Re: Форрест Гамп
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Не знаю, по-моему, фильм не о комплексе.
|
сэр Сергей, прочитайте внимательно моё сообщение ещё разок!
Оно было написано в ответ на
Цитата:
Сообщение от Личная
Думаю, либо автор не знаком был близко с такими людьми, либо сценарий сделан так, чтобы была возможность доступно донести до зрителя.
|
Речь о том, что внутри автора, возможно есть Форрест Гамп. Это я абстрактно, конечно, говорю. В настоящее время быть таким, как Форрест, стыдно, следовательно, многие, кому присущи качества Форреста, могут комплексовать, что они "белые вороны".
Я высказываю своё предположение о том, что могло подвигнуть автора на создание Форреста Гампа. То есть, возможно, ему были присущи качества Форреста, которые он знал очень хорошо. А почему комплекс? Да, потому что их мы знаем на все 100%, они не дают нам покоя.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
|
|
|
25.09.2015, 14:37
|
#167
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Форрест Гамп
Кубастос,
Цитата:
Сообщение от Кубастос
Речь о том, что внутри автора, возможно есть Форрест Гамп. Это я абстрактно, конечно, говорю. В настоящее время быть таким, как Форрест, стыдно, следовательно, многие, кому присущи качества Форреста, могут комплексовать, что они "белые вороны".
|
Интересная мысль на счет "стыдно"... Потому что, именно, Форрест Гамп, грубо, конечно, говоря и оказывается настоящим человеком, более того, он преобразует мир вокруг себя, делая его добрее и человечнее.
Цитата:
Сообщение от Кубастос
Я высказываю своё предположение о том, что могло подвигнуть автора на создание Форреста Гампа.
|
Интересный вопрос, восходящий к коллективному избиению меня в теме про идею.
Классическая теория драмы в идейно-тематическом анализе драматического произведения рассматривает тему, как проблему, которая беспокоит автора.
То есть, именно, проблема, которая беспокоит автора, в общем-то, побуждает его написать.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
25.09.2015, 15:53
|
#168
|
Заложник Свободы
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
|
Re: Форрест Гамп
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Интересная мысль на счет "стыдно"... Потому что, именно, Форрест Гамп, грубо, конечно, говоря и оказывается настоящим человеком, более того, он преобразует мир вокруг себя, делая его добрее и человечнее.
Цитата:
|
Это Форресту не стыдно! В том-то и парадокс. Стыдно современному человеку!
Потому Форреста мы и любим, ведь он единственный среди нас, кому не стыдно.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
То есть, именно, проблема, которая беспокоит автора, в общем-то, побуждает его написать.
|
Вполне возможно, но точно говорить об этом вряд ли можно.
Думаю, что автор должен писать только то, что относит к себе в какой-то мере, иначе он говорит о том, чего не понимает. Должно быть то, что хочешь сказать! Иначе фильм уподобляется ТВ-шоу, в котором, кроме развлечений низкого уровня ничего нет. Собственно, так сейчас и происходит: снимается куча какашных фильмов и сериалов, которые схожи, будто близнецы. Потому что повторить гораздо проще.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
Последний раз редактировалось Кубастос; 25.09.2015 в 16:08.
|
|
|
25.09.2015, 16:07
|
#169
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Форрест Гамп
Кубастос,
Цитата:
Сообщение от Кубастос
Вполне возможно, но точно говорить об этом вряд ли можно.
|
Это смотря с какой точки зрения. Если рассматривать проблему с точки зрения психологии или психопаталогии, тогда, конечно...
Но, с точки зрения теории драмы это так - нет проблемы - нет темы - нет драмы.
Цитата:
Сообщение от Кубастос
Это Форресту не стыдно! В том-то и парадокс. Стыдно современному человеку!
Потому Форреста мы и любим, ведь он единственный среди нас, кому не стыдно.
|
Стыдно оказаться не таким как все. Это свойственно, вообще, групповой психологии человека. Не только современного...
Но, не стану спорить, потому что, вполне возможно.
В конце концов, теория восприятия говорит, что зритель сопереживает ГГ, в том числе и потому, что видит в нем воплощение собственных скрытых позывов, желаний и т.д.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
25.09.2015, 18:16
|
#170
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Форрест Гамп
Цитата:
Сообщение от Кубастос
предположение о том, что могло подвигнуть автора на создание Форреста Гампа. То есть, возможно, ему были присущи качества Форреста, которые он знал очень хорошо.
|
Исключено. Фильм снят по книге. А книга явно написана человеком даже не пытавшемся постичь или осмыслить внутренний мир идиота, реально отсталого человека. Это история, скорее стёб, большая ирония, чем осмысление каких-то там качеств, которые автор мог знать, изучая тему умственно отсталых. Если автор и соотносит что-то со своей жизнью, то вовсе не проблемы идиота или простака. Скорее пороки общества, которые высмеивает с помощью персонажа, который к реально умственно отсталым имеет такое же отношение, как челвоек-паук к реально укушенным пауками людям.
Книга скорее смешная. Фильм более глубокий и драматичный на мой взгляд.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
2 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
25.09.2015, 18:32
|
#171
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Форрест Гамп
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Книга скорее смешная. Фильм более глубокий и драматичный на мой взгляд.
|
В книге есть Дженни, лейтенант Дэн? Мама, я думаю, однозначно есть.
|
|
|
25.09.2015, 20:14
|
#172
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Форрест Гамп
Цитата:
Сообщение от Элина
В книге есть Дженни, лейтенант Дэн? Мама, я думаю, однозначно есть.
|
Если честно, то подробностей я уже не помню. Но помню, что повествование идёт от лица Гампа. В фильме это лишь подразумевается, но историю мы видим, как она есть. А в книге само описание ситуации исходит от идиота, как он это понимает, и читатель лишь догадывается, что там происходило на самом деле.
Грубо говоря, представьте что клиент психушки рассказывает вам, как прошел его день.
Фильм - это вообще совершенно другое. Лишь формально похож на книгу.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
25.09.2015, 23:58
|
#173
|
Заложник Свободы
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
|
Re: Форрест Гамп
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Стыдно оказаться не таким как все. Это свойственно, вообще, групповой психологии человека. Не только современного...
|
Ну, не знаю. Я в жизни "белая ворона", но мне никогда не было стыдно за это.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
|
|
|
26.09.2015, 00:02
|
#174
|
Заложник Свободы
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
|
Re: Форрест Гамп
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
книга явно написана человеком даже не пытавшемся постичь или осмыслить внутренний мир идиота, реально отсталого человека. Это история, скорее стёб
|
То есть автор книги написал "другого" Форреста?
Получается, сценарист, сам уже "докопал" до клада?
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Если автор и соотносит что-то со своей жизнью, то вовсе не проблемы идиота или простака. Скорее пороки общества
|
Пороки общества - это вообще, по-моему, адский котёл, выбраться из которого можно только "крыльями".
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
|
|
|
26.09.2015, 00:03
|
#175
|
Заложник Свободы
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
|
Re: Форрест Гамп
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
А в книге само описание ситуации исходит от идиота, как он это понимает, и читатель лишь догадывается, что там происходило на самом деле.
|
Теперь хочется прочесть. Я люблю "ненормальных" людей. Мне кажется, что они считают нас тупыми...
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
|
|
|
26.09.2015, 00:15
|
#176
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Форрест Гамп
Я начала читать, как-то не очень... Вот думаю, может просто перевод плохой.
|
|
|
26.09.2015, 09:00
|
#177
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: Форрест Гамп
Цитата:
Сообщение от Кубастос
Я люблю "ненормальных" людей. Мне кажется, что они считают нас тупыми...
|
В таком случае могу горячо посоветовать "Школу для дураков" Саши Соколова - мир глазами психически больного подростка, бунт "маленького человека", своего рода "записки из подполья", пронзительная глубоко-экзистенциальная вещь. Не читали?
|
|
|
26.09.2015, 09:44
|
#178
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Форрест Гамп
Цитата:
Сообщение от Кубастос
То есть автор книги написал "другого" Форреста? Получается, сценарист, сам уже "докопал" до клада?
|
Не знаю. Возможно так получилось из-за особенностей этой книги и невозможности средствами кино именно так всё передать.
Я же говорю - в книге идёт повествование от лица умственно отсталого Гампа. Всё описывает так, как он это воспринимает и понимает. Нормальный читатель догадывается, что происходило на самом деле и именно рассуждения Гампа, то, как он это описывает и вызывает улыбку и интерес.
В кино мы обязаны не рассказывать, а показывать. Получается картинка так или иначе объективной, а не той, какую видит Гамп. По этой причине в кино эта фишка - рассуждения идиота Гампа - используется лишь немного, и на полную катушку, как в книге, не срабатывает. В радиопостановке сработало бы. В кино - нет.
Кстати, это отличный пример адаптации книги к киноистории. Наглядный пример колоссальной разницы книи от кино и сложности адаптации. То, что часто многие понять не могут и тупо переписывают содержание книги в формат сценария, считая, что это и есть работа драматурга.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
26.09.2015, 14:49
|
#179
|
Заложник Свободы
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
|
Re: Форрест Гамп
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
В таком случае могу горячо посоветовать "Школу для дураков" Саши Соколова - мир глазами психически больного подростка, бунт "маленького человека", своего рода "записки из подполья", пронзительная глубоко-экзистенциальная вещь. Не читали?
|
Нет, но обязательно прочту! Спасибо!
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
|
|
|
26.09.2015, 14:55
|
#180
|
Заложник Свободы
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
|
Re: Форрест Гамп
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Возможно так получилось из-за особенностей этой книги и невозможности средствами кино именно так всё передать.
|
Но, думаю, ещё игра актёра сработала. Ведь в сценарии не описываются чувства, лишь действия. Все чувства передаёт нам актёрская игра.
Если по сценарию Гамп оглядывает зал, а затем снимает штаны, может получится второй мистер Бин - слабоумный придурок. А засчёт игры Форрест приобрёл глубокий внутренний мир.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Кстати, это отличный пример адаптации книги к киноистории. Наглядный пример колоссальной разницы книи от кино и сложности адаптации.
|
Сюда же можно добавить трио сценарист-режиссёр-актёр. Один бы налажал, и Фореест уже не тот.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|