Утомленные солнцем 2: Предстояние

[Афиген]

Ну да. Бегун бежит. Самолет летит. Внесюжетный элемент, так сказать.

[Афиген]

Самолет нашел.
http://www.youtube.com/watch?v=jQjISxefFK0&feature=related
Бегун, если мне не изменяет память, бежит еще дольше.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бразил

Рекламу бацали дистрибьюторы за процент с проката.

Которого ещё не получили?

Сообщение от Бразил

Я бы сказал, что это скорее очищенное от правды и политкорректности лукавство.

Вы так говорите, словно у Вас есть иное логичное объяснение этому феномену. Так откройте нам правду. Почему Михалкову дали кредит и из чьих денег он его получил?

[Бразил]

Сообщение от Афиген

Бегун, если мне не изменяет память, бежит еще дольше.

Бегун, насколько я помню, успевает сделать чуть ли не полный круг по стадиону.

[Афиген]

Сообщение от Бразил

Бегун, насколько я помню, успевает сделать чуть ли не полный круг по стадиону.

А самолет, вроде, опять летит? Над бегуном, типа, рефреном.

[Валерий-М]

Ну самолет это не такой лобовой образ.
Я бы сказал, что он сделан скорее по рецепту Тарковского, который понял, что если беспричинно долго показывать какой-нибудь кадр, то зритель сам наделяет этот кадр смыслом. Как например ухо в Солярисе или проезд на дрезине в Сталкере.
В "12" и "УС-2" образы куда более топорные.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Я бы сказал, что он сделан скорее по рецепту Тарковского, который понял, что если беспричинно долго показывать какой-нибудь кадр, то зритель сам наделяет этот кадр смыслом. Как например ухо в Солярисе или проезд на дрезине в Сталкере.

Ну я бы не стал столь однозначно оценивать киноязык Тарковского. Все-таки, его приемы достаточно оправданы в рамках его задач. Вы не находите?

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Все-таки, его приемы достаточно оправданы в рамках его задач. Вы не находите?

Я не о всем Тарковском. Только об этом приеме. До него, наверное, это многие использовали, но вслух первым сформулировал он.

[Афиген]

"Кто в очках - тот жулик".

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

До него, наверное, это многие использовали, но вслух первым сформулировал он.

Да нет, этот закон известен довольно давно - все, что показано на экране, подсознательно воспринимается как художественный образ. То есть, если мы не понимаем смысла показанного, подсознательно начинаем его искать, даже если это просто случайное изображение.

Тарковский пользовался этим приемом вполне сознательно. Он знал чего хотел достичь. И, вполне достигал этого. Именно того, чего хотел он.

Этот прием использовался осознанно в общем визуальном решении картины, не противореча ему.

Фильм же НСМ распадается, как детская мозаика. Поэтому подобные премы смотрятся, как нечто чужеродное. Подсознание-то может подсказать, якобы имеющийся смысл некоего кадра... Но, ведь, его еще надо увязать с общим визуальным решением... А увязать-то, как раз и не выходит - получается артефакт. Обратите внимание - даже флэшбэки смотрятся в УС-2, как нечто совершенно не естественное, не оттуда... На лицо развал, точнее отсутствие единого визуального стиля, бессвязанность.

[Бразил]

Сообщение от Кирилл Юдин

Которого ещё не получили?

Да, которого ещё не получили. И теперь уже понятно, что полученные проценты вряд ли покроют рекламные затраты.

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы так говорите, словно у Вас есть иное логичное объяснение этому феномену.

Какому феномену?

Сообщение от Кирилл Юдин

Так откройте нам правду. Почему Михалкову дали кредит и из чьих денег он его получил?

Я не знаю, давали ли вообще Михалкову кредит. Инвесторы дали ему денег, потому что у него есть имя, репутация, серьёзная компания. Условия финансирования проекта я не знаю. Знаю, что в проекте принимает участие очень серьёзный международный дистрибьютор Wild Bunch, у фильма изначально были очень неплохие шансы на широкий международный прокат. В России проект поддерживает тоже очень серьёзный прокатчик - ЦПШ, был обеспечен очень широкий прокат, более 1000 копий на всю страну. У фильма были реальные шансы, чтобы окупится в довольно короткие сроки - год-полтора. Но фильм получился, мягко говоря, слабеньким, чего инвесторы не ожидали. Недоброжелатели Михалкова оказались сильнее, чем он думал и критика тоже не помогла привлечь зрителей. Были допущены явные просчёты у дистрибьюторов при продвижении фильма.
Кстати, в производителях фильма значатся не только Студия ТриТэ, но и французский Канал+ и чешская Prague International Films.
Насколько мне известно, фильм неплохо продали в международный прокат - почти по всей Европе, в Китай и даже в Колумбию. Не думаю, что там будут большие сборы, но с миру по нитке...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бразил

Какому феномену?

Получение десятков миллионов долларов под честное слово, которые не нужно отдавать.

Сообщение от Бразил

Да, которого ещё не получили.

Ну а пятнадцать миллионов долларов у них просто завалалось в тумбочке? Их и решили пустить на рекламу! Это те, которые и три-то с невероятным трудом собирают на съёмки своего фильма.

Сообщение от Бразил

у фильма изначально были очень неплохие шансы на широкий международный прокат.

Что значит "изначально"? А что же случилось потом? Матизен с Лебедевым всё испортили?

Сообщение от Бразил

Но фильм получился, мягко говоря, слабеньким, чего инвесторы не ожидали.

Какие-то странные у нас инвесторы - один тупее другого. Как выживают, откуда при таком скудоумии у них такие деньги - уму не постижимо.

Сообщение от Бразил

Кстати, в производителях фильма значатся не только Студия ТриТэ, но и французский Канал+ и чешская Prague International Films.

Да, было бы интересно узнать, чем именно они занимались и вкладывали ли свои средства. Что-то мне подсказывает, что им лишь патили всё те же деньги от ВТБ.

Сообщение от Бразил

Были допущены явные просчёты у дистрибьюторов при продвижении фильма.

При продвижении?! Мне казалось, проблемы были раньше. Гораздо! Именно те, которые Вы, как мне кажется, пытаетесь не замечать - коррупция, мошенничество и распил бабла.

Сообщение от Бразил

Насколько мне известно, фильм неплохо продали в международный прокат

Понять бы ещё, что это значит в плане движения капитала. Звучит красиво. А как на самом деле...

Сообщение от Бразил

Инвесторы дали ему денег, потому что у него есть имя, репутация, серьёзная компания.

Вы на самом деле в это верите?

[Бразил]

Сообщение от Кирилл Юдин

Получение десятков миллионов долларов под честное слово, которые не нужно отдавать.

А Вам известны условия получения этих денег?

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну а пятнадцать миллионов долларов у них просто завалалось в тумбочке? Их и решили пустить на рекламу! Это те, которые и три-то с невероятным трудом собирают на съёмки своего фильма.

Дистрибьюторы - это те, кто прокатом занимается. Не знаю, что у них в тумбочке, не интересовался.

Сообщение от Кирилл Юдин

Что значит "изначально"? А что же случилось потом? Матизен с Лебедевым всё испортили?

Изначально значит на этапе поиска денег. А потом случился провал первой части в российском прокате. Провал по ряду причин, и Матизен точно не самая главная причина провала.

Сообщение от Кирилл Юдин

Какие-то странные у нас инвесторы - один тупее другого. Как выживают, откуда при таком скудоумии у них такие деньги - уму не постижимо.

А Вы бы поучились, чем критиканством заниматься.

Сообщение от Кирилл Юдин

Да, было бы интересно узнать, чем именно они занимались и вкладывали ли свои средства. Что-то мне подсказывает, что им лишь патили всё те же деньги от ВТБ.

Я даже знаю, что Вам это подсказывает.

Сообщение от Кирилл Юдин

При продвижении?! Мне казалось, проблемы были раньше. Гораздо! Именно те, которые Вы, как мне кажется, пытаетесь не замечать - коррупция, мошенничество и распил бабла.

Когда я говорю, что были допущены ошибки при продвижении, это не значит, что больше нигде не было ошибок. Коррупция, мошенничество и распил бабла - это три кита российской власти. Как-то глупо обвинять в этом Михалкова с его фильмом.

Сообщение от Кирилл Юдин

Понять бы ещё, что это значит в плане движения капитала. Звучит красиво. А как на самом деле...

На самом деле в каждой стране деньги от проката и продажи DVD будут делиться между кинотеатрами, дистрибьюторами, прокатчиками и производителю кое-чего перепадёт. Не думаю, что много.

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы на самом деле в это верите?

Я знаю, что у Михалкова есть имя, репутация и серьёзная компания. Также мне известно, что инвесторы желают минимизировать риски, то есть вкладывать не в каких-нибудь неизвестных новичков, а в проверенные временем компании. Тем более, если у этих компаний такие связи, как у ТриТэ.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бразил

А Вы бы поучились, чем критиканством заниматься.

Чему? Чужие бабки тырить? Рылом не вышел - туда чужих не пускают.

Сообщение от Бразил

Я даже знаю, что Вам это подсказывает.

Да ничего Вы не знаете.

Сообщение от Бразил

Как-то глупо обвинять в этом Михалкова с его фильмом.

Ну да, он-то тут точно ни при чём. Чисто художник - ничего личного.

Сообщение от Бразил

На самом деле в каждой стране деньги от проката и продажи DVD будут делиться между кинотеатрами, дистрибьюторами, прокатчиками и производителю кое-чего перепадёт.

Я не об этом. В прочем, мне это не интересно.

Сообщение от Бразил

Также мне известно, что инвесторы желают минимизировать риски, то есть вкладывать не в каких-нибудь неизвестных новичков, а в проверенные временем компании.

Наивность просто поражает. Новичку больше полумиллиона от силы двух - не нужно, и их окупить гораздо легче, чем окупить вложенные десятки миллионов режиссёру, который не окупил до этого дргие свои проекты, но аппетиты выросли.
Так что это всё болтовня для наивных.

Сообщение от Бразил

Я знаю, что у Михалкова есть имя, репутация и серьёзная компания.

Да, да. И самое важное в этом списке - "репутация". Изрядно подмоченая. Что никогда не мешало жуликам пилить и тырить бабки.

Ладно, не буду больше Вас беспокоить. Мне кажется эта тема себя исчерпала. Мне наплевать на этого М... Время рассудит.

[сэр Сергей]

Сообщение от Бразил

А Вам известны условия получения этих денег?

Бразил, а кто же будет публиковать условия получения денег? Это, как правило, типо коммерческая тайна.

Сообщение от Бразил

Дистрибьюторы - это те, кто прокатом занимается. Не знаю, что у них в тумбочке, не интересовался.

Дистрибьюторы прокатом не занимаются. Они занимаются продажей фильма, в том числе и в прокат. Если допустить, что вы правы, и дистрибьюторы потратили 15 миллионов на рекламу исходя из того, что НСМ как бы гений, известное имя, почти прогнозируемый успех. То есть расчет строился на экономическом прогнозе коммерческого успеха. В целом все логично. Кроме одного. У НСМ все делается либо через Три Тэ, либо через дочерние и контролируемые им организации. Которые юридически, конечно, совсем не Три Тэ, но фактически - такие же михалковские лавочки, как и Три Тэ

Сообщение от Бразил

Изначально значит на этапе поиска денег. А потом случился провал первой части в российском прокате. Провал по ряду причин, и Матизен точно не самая главная причина провала.

И снова вы частично правы. На этапе поиска денег - были благоприятные прогнозы и у них были основания. А, вот на счет ряда причин провала, если можно по подробнее. То есть, вы хотите сказать, что фильм провалился вовсе не потому, что он слабый?

Я знаю, что у Михалкова есть имя, репутация и серьёзная компания. Также мне известно, что инвесторы желают минимизировать риски, то есть вкладывать не в каких-нибудь неизвестных новичков, а в проверенные временем компании. Тем более, если у этих компаний такие связи, как у ТриТэ.

У Михалкова есть связи и влиятельные покровители. Новичок неизвестный удовольствуется гораздо меньшей суммой. И дело не в том, что больше ему никто не даст, дело в том, что он рад самой возможности снимать.