Сценарист.ру и официальные ВУЗы

[Люсяндра]

Ну все! Понеслась душа в рай...

[Кузя]

Сообщение от ТиБэг@12.05.2009 - 11:20
[b]Пожалуйста:
Слушатель
Простые вещи
Юрьев день
Невеста
Май
Неидеальная женщина
Свободное плавание
Коктебель

Безусловно, достойные и уважаемые фильмы, но ТиБэг, давай не будем лукавить - мы говорим не про арт-кино, а про качественный продукт, для массового зрителя.

К примеру, режиссер Брет Ратнер (Час Пик, Люди Х) поступил в нью-йоркскую киношколу в 16 лет, его первый студенческий фильм профинансировал лично Спилберг. Сейчас Ратнер рулит бюджетами по 150-200 млн. К чему я это все? А вот приходит человек во вгик и говорит, ребята, я хочу научиться снимать незамысловатые боевички вроде "Час пика" или "Смертельного оружия" - его же там на смех поднимут ибо во вгике учат снимать:

Слушатель
Простые вещи
Юрьев день
Невеста
Май
Неидеальная женщина
Свободное плавание
Коктебель

[ТиБэг]

качественный продукт, для массового зрителя.

Май
Неидеальная женщина
Питер FM
Плюс один

В чем проблема?

А вот приходит человек во вгик и говорит, ребята, я хочу научиться снимать незамысловатые боевички вроде "Час пика" или "Смертельного оружия" - его же там на смех поднимут

Не поднимут.

[Бразил]

во вгике учат снимать:

Цитата
Слушатель
Простые вещи
Юрьев день
Невеста
Май
Неидеальная женщина
Свободное плавание
Коктебель

Это не совсем так.
Из перечисленного (весьма неоднозначного) списка некоторые фильмы сделаны выпускниками не ВГИКа, а обычный советских вузов.

[Кузя]

Питер FM, к сожалению, не смотрел.

Май - сборы $ 195,000
Плюс один - сборы $ 927,000
Неидеальная женщина вообще в широкий прокат не выходила.

Продукт для массового зрителя, у которого этот зритель отсутствует - не может считаться хорошим примером.

[ТиБэг]

некоторые фильмы сделаны выпускниками не ВГИКа, а обычный советских вузов.

Ни "некоторые", а один- "Юрьев день". И не выпускником "обычного советского ВУЗа" а того же ВГИКа в советское время.

разумеется я говорю только о сценаристах, а не обо всех уастниках съемочного процесса.

[Бразил]

Плюс один. Сборы в прокате чуть меньше 1 миллиона долларов.
Май. Сборы - 195 тысяч долларов.

Это не кино для массового зрителя. У массового сборы - хотя бы от 5 миллионов долларов.

[Бразил]

ТиБэг
Попогребский и Родионов во ВГИКе не учились никогда.

[ТиБэг]

Продукт для массового зрителя, у которого этот зритель отсутствует - не может считаться хорошим примером.

Ну вот, еще и в несовершенстве нашей прокатной системы обвините сценаристов.

...дь, лишь бы не учиться!

[Афиген]

главные знания, умения и навыки приходят только в процессе работы.

В том-то и дело, что во ВГИКе студенту приходится работать. Причем, работать автором, а не поденщиком. Нет продюсера, который заказывает музыку. Пиши о том, о чем хочешь писать, но делай это профессионально. Пять лет кропотливой работы в институте делают из способного к писанию человека начинающим сценаристом. На этом, разумеется, обучение не заканчивается. Умный человек продолжает постигать ремесло, практикуясь. Да и книжки читать выпускнику никто не запрещает.

на рабочем месте сценариста нет никаких учителей

Связь с мастерами с получением диплома вовсе не прерывается.

Тот факт, что система сценарного образования во ВГИКе пережила несколько кризисов не доказывает, что на ней нынешний системный кризис в отрасли не сказывается.

А я ничего тебе не доказываю. Я излагаю свою точку зрения. И в отличие от тебя знаю то, о чем пишу.

Я не про тот кризис, который всемирный. Я про тот кризис, который в российском кинематографе уже давно.

А я про тот. Прошлый кризис принес в этом смысле хорошие результаты.

Собственно, как и Ваша.

Разумеется, но моя предвзятость основана на том, что из мастерской ВГИКа я вышел профессиональным человеком. А ваша предвзятость базируется либо на обиде, либо на заблуждении, либо на зависти, либо вообще на пустом месте (нужное подчеркнуть).

Не исключаю, что придумаете ещё пару вариантов.

Да какая разница! Живете в СПб, семеро по лавкам, высшее образование есть, а денег на обучение нет.

Это Вы по своему обыкновению врёте.

Ну, тут все, по-моему очевидно. Поэтому без комментариев.

[Бразил]

Ну вот, еще и в несовершенстве нашей прокатной системы обвините сценаристов.

Собственно, есть только один критерий массовости - сборы в прокате. У нас при всё несовершенстве прокатной системы есть фильмы для массового зрителя. Есть ведь фильмы, которые собирают больше 5 миллионов долларов в прокате. "Май", "Плюс один" и "Неидеальная женщина" такими фильмами не являются.

[ТиБэг]

Родионов

Не единственный автор сценария "Свободного плавания"

Попогребский

Если ваш папа профессиональный сценарист, окончивший ВГИК или ВКСР. Возможно тогда и не обязательно учиться во ВГИКе.

[Афиген]

Попогребский и Родионов во ВГИКе не учились никогда.

А зачем им? Оба из кинематографических семей с сценарным уклоном.

[Кузя]

Сообщение от ТиБэг@12.05.2009 - 12:00
[b]

Ну вот, еще и в несовершенстве нашей прокатной системы обвините сценаристов.

как я и говорил,

Виноваты все кругом

Окей, ТиБэг, если кассовые сборы не показатель успеха "фильма для массового зрителя", пожалуйста:

Май - рейтинг на imdb 5,4
Плюс один - 6,3
Неидеальная женщина - 4,20

Ну это ни с какой стороны нельзя назвать успехом. Стало быть, примеры неудачные.

[Афиген]

Продукт для массового зрителя, у которого этот зритель отсутствует - не может считаться хорошим примером.

Это у кого зритель отсутствует? У фильмов, которые по ящику крутят?! Да это по охвату зрительской аудитории вообще несоизмеримо с кинотеатральным прокатом.

есть только один критерий массовости - сборы в прокате.

Какая связь между качеством сценарного материала и сборами в прокате? Связь между рекламным бюджетом и сборами вижу.

Есть ведь фильмы, которые собирают больше 5 миллионов долларов в прокате.

Да, когда в их раскрутку вкладывают более 3-х.