|
14.08.2019, 21:17
|
#151
|
Сценарист
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
|
Re: Наши хай-концепты
Цитата:
Сообщение от Сергофан
"Измены", "Сладкая жизнь".
|
Может, проще называть это все в таком случае - качественным и талантливым? А то мы заблудились, по-моему, в соснах этих концептов.
Как талантливое может быть лоу. Это оксюморон какой-то.
|
|
|
14.08.2019, 21:35
|
#152
|
Сценарист
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
|
Re: Наши хай-концепты
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
А то мы заблудились, по-моему, в соснах этих концептов.
|
"Унесенные ветром" - пример хрестоматийного лоу-концепта.
Последний раз редактировалось Сергофан; 14.08.2019 в 21:40.
|
|
|
14.08.2019, 21:53
|
#153
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Наши хай-концепты
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Верю! Я имел дело с психологами, у них набор стереотипов, зная которые, можно их надуть (если хочется).
И кстати, самоуверенность - из той же упаковки.
|
Надуть можно любого человека. Хоть психолога, хоть физика. Не вижу в этом ничего сложного. Да и к теме обсуждения это мало относится. Хотя раз надцать обыгрывалось в фильмах и сериалах )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
14.08.2019, 22:32
|
#154
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Наши хай-концепты
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Разумеется. Поэтому такие определения должен давать постановщик. Всё же предложу примеры, с которыми вряд ли кто-то станет спорить.
Шерлок Холмс.
Затерянный мир.
Война миров.
Человек-невидимка.
Машина времени.
Планета обезьян.
Никита.
Медиум.
Наверное, сейчас прилетят и другие примеры, но пусть те, кто их предложат, сначала подумают, годится ли это на фоне Машины времени и Медиума.
На всякий случай напоминаю, что концепция Машины времени - это и Терминаторы.
|
Я бы поспорил. Почему Холмс хай концепт? ) Он не первый и не родоначальник жанра. Более того, современники считали Холмса производным от Огюста Дюпена. А вот Дюпен это основа жанра.
Да и что такого в Медиуме, который просто очередной сериал на тему медиумов мне непонятно. До его выхода эта тема была обсосана много раз.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
14.08.2019, 22:40
|
#155
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,450
|
Re: Наши хай-концепты
Цитата:
Сообщение от Кертис
Я бы поспорил. Почему Холмс хай концепт? ) Он не первый и не родоначальник жанра. Более того, современники считали Холмса производным от Огюста Дюпена. А вот Дюпен это основа жанра.
Да и что такого в Медиуме, который просто очередной сериал на тему медиумов мне непонятно. До его выхода эта тема была обсосана много раз.
|
1) Справочник Голливуда выводит 42 названия, содержащих фамилию Холмс.
2) Как это Медиум- очередной? А какой был до него?
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
14.08.2019, 23:09
|
#156
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Наши хай-концепты
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
1) Справочник Голливуда выводит 42 названия, содержащих фамилию Холмс.
2) Как это Медиум- очередной? А какой был до него?
|
1. И что? Вы путаете концепт и реализацию.
Холмс это лоу концепт. Очень популярный, но лоу. Как и Пуаро. Вот Марпл гораздо ближе к хай концепту.
Стал герой (фильм, сериал) популярным или нет никакого отношения к концепту не имеет - это реализация. Среди Холмсов неуспешных фильмов и сериалов больше чем успешных.
2. До Медиума был Говорящий с призраками. Одновременно была Говорящая с призраками ) Это не считая книг на эту тему.
Кстати, имхо, но сериал - жутко скучная и банальная тягомотина.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Последний раз редактировалось Кертис; 14.08.2019 в 23:17.
|
|
|
14.08.2019, 23:32
|
#157
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,450
|
Re: Наши хай-концепты
Цитата:
Сообщение от Кертис
1. И что? Вы путаете концепт и реализацию.
Холмс это лоу концепт. Очень популярный, но лоу. Как и Пуаро. Вот Марпл гораздо ближе к хай концепту.
Стал герой (фильм, сериал) популярным или нет никакого отношения к концепту не имеет - это реализация. Среди Холмсов неуспешных фильмов и сериалов больше чем успешных.
2. До Медиума был Говорящий с призраками. Одновременно была Говорящая с призраками ) Это не считая книг на эту тему.
Кстати, имхо, но сериал - жутко скучная и банальная тягомотина.
|
1) У вас есть точное определение концепций разного уровня? Если нет, вы не можете утверждать, что путаю я, а не вы.
2) Неуспешных вторичных произведений всегда больше, чем успешных, на любую тему.
3) Это что за зверь такой - "Говорящий с призраками"? Голливудский справочник его не знает.
4) "Говорящая с призраками" не имеет отношения к полицейским расследованиям, даже не числится детективом.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
15.08.2019, 00:50
|
#158
|
Сценарист
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
|
Re: Наши хай-концепты
Цитата:
Сообщение от Кертис
Холмс это лоу концепт. Очень популярный, но лоу. Как и Пуаро. Вот Марпл гораздо ближе к хай концепту.
|
А в чем разница?
Частный детектив, гениально распутывающий дела в компании с верным напарником.
Старушка, гениально расследующая дела без компании.
Дело в уникальности старушки?
|
|
|
15.08.2019, 01:13
|
#159
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Наши хай-концепты
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
1) У вас есть точное определение концепций разного уровня? Если нет, вы не можете утверждать, что путаю я, а не вы.
2) Неуспешных вторичных произведений всегда больше, чем успешных, на любую тему.
3) Это что за зверь такой - "Говорящий с призраками"? Голливудский справочник его не знает.
4) "Говорящая с призраками" не имеет отношения к полицейским расследованиям, даже не числится детективом.
|
1. Тут уже трижды давали цитаты что такое хай концепт. Что такое хай концепт в пониманию русских продюсеров объяснял Мишин. Хайц концепт это ИДЕЯ. Но не всякая, а уникальная, которую можно рассказать одним-двумя предложениями. И которая сразу вызовет интерес.
Я встречал несколько определений хай-концепта, но все сходятся в одном - это идея. Что, логично, ибо следует из названия.
А вы взяли и смешали котлеты с мухами - идею и реализацию.
2. Да и даже по хай концепту можно снять редкую ерунду.
3. Пользуйтесь гуглем, а не голливудским справочником. Или кинопоиском, видимо он знает больше. Кстати, там в главной роли Мэтью Фокс снимался. Но слава пришла к нему позже, когда он сыграл в Лосте.
Английское название - Haunted
4. В Говорящей есть серии где героиня помогает полиции. Но основной жанр, конечно, не детектив. Как и Анита Блейк, в которой есть расследования (она помогает полиции) но это темное фентези, а не детектив. Да и расследования только в первых книгах имеются.
А вот Говорящий - вполне детектив. Хотя, в первую очередь драма и немного ужастик.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
15.08.2019, 01:18
|
#160
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Наши хай-концепты
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
в чем разница?
Частный детектив, гениально распутывающий дела в компании с верным напарником.
Старушка, гениально расследующая дела без компании.
Дело в уникальности старушки?
|
Именно. Как в случае с Декстером. Уникально не то, что он охотится на маньяков, уникально, что он сам - маньяк.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
15.08.2019, 01:49
|
#161
|
Сценарист
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
|
Re: Наши хай-концепты
Цитата:
Сообщение от Кертис
Именно. Как в случае с Декстером.
|
Потому что Мисс Марпл и Декстер были с этими идеями были первыми.
А вот с последующему итерациями идеи того же Декстера (маньяк, который ловит маньяков) уже сложнее.
Например, осенью 2019 FOX выпускает сериал "Блудный сын" (Prodigal Son).
Психолог-криминалист хорошо разбирается в маньяках, потому что является сыном известного маньяка, отбывающего пожизненный срок. Используя свои способности, он помогает полиции раскрывать преступления, попутно разбираясь с матерью-манипуляторшей, раздражающе нормальной сестрой и отцом-убийцей, который пытается доказать, что он хороший папа.
Можно ли это назвать хай-концептом? Вот черт его знает. Наверное, все таки да. Но идея в любом случае привлекательная. По сути срестили две популярные идеи. Такой "Декстер" meets "Рэй Донован".
Последний раз редактировалось Сергофан; 15.08.2019 в 02:40.
|
|
|
15.08.2019, 01:55
|
#162
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Наши хай-концепты
Кстати, вспомнилось. В качестве примера хай-концепта часто приводят Терминатора.
Забавно, но этот фильм так-же часто приводят как пример фильма в который никто не верил, и чей взлет стал неожиданностью для продюсеров. И примером того, как Кэмерон превозмог, не бросив безнадежную затею.
Тогда продюсеры говорили, что это будет еще один фильм категории "Б". Сейчас рассказывают, что это хай концепт и о том, что он сам себя продает. Смешно
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
15.08.2019, 09:29
|
#163
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,450
|
Re: Наши хай-концепты
Цитата:
Сообщение от Кертис
1. Тут уже трижды давали цитаты что такое хай концепт. Что такое хай концепт в пониманию русских продюсеров объяснял Мишин. Хайц концепт это ИДЕЯ. Но не всякая, а уникальная, которую можно рассказать одним-двумя предложениями. И которая сразу вызовет интерес.
Я встречал несколько определений хай-концепта, но все сходятся в одном - это идея. Что, логично, ибо следует из названия.
А вы взяли и смешали котлеты с мухами - идею и реализацию.
2. Да и даже по хай концепту можно снять редкую ерунду.
3. Пользуйтесь гуглем, а не голливудским справочником. Или кинопоиском, видимо он знает больше. Кстати, там в главной роли Мэтью Фокс снимался. Но слава пришла к нему позже, когда он сыграл в Лосте.
Английское название - Haunted
4. В Говорящей есть серии где героиня помогает полиции. Но основной жанр, конечно, не детектив. Как и Анита Блейк, в которой есть расследования (она помогает полиции) но это темное фентези, а не детектив. Да и расследования только в первых книгах имеются.
А вот Говорящий - вполне детектив. Хотя, в первую очередь драма и немного ужастик.
|
1) Процитируйте то, которое вам нравится. Конечно, если знаете, что вам нравится.
2) Вы не в теме, голливудский справочник даёт полную информацию, а гугль выдаёт что угодно.
3) Такого фильма 2005 года выпуска нет. Разберитесь в своей консерватории, дайте точную ссылку. Отсылать оппонента к гуглю неэтично, это признак собственной несостоятельности.
4) Вот, не детектив. Так о чём вы толкуете? Может, те серии Говорящей, где она помогает полиции, сделаны как раз под влиянием Медима, который почти полностью - детектив.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
15.08.2019, 09:33
|
#164
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,450
|
Re: Наши хай-концепты
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
А в чем разница?
Частный детектив, гениально распутывающий дела в компании с верным напарником.
Старушка, гениально расследующая дела без компании.
Дело в уникальности старушки?
|
Всё намного хуже. Почему её способности проявились только в старости? Раньше она где была?
Я бы скорее вспомнил Хмелевскую, которая даёт своей героине подробную биографию (в значительной мере срисовав её со своей же).
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
15.08.2019, 09:38
|
#165
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,450
|
Re: Наши хай-концепты
Цитата:
Сообщение от Кертис
Кстати, вспомнилось. В качестве примера хай-концепта часто приводят Терминатора.
|
И кто же эти анонимы? Терминатор не может быть ХК, так как сам вторичен по отношению к Машине Времени.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|