Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Киноведение

Результаты опроса: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
Не только допустимо, но и желательно 12 12.77%
Недопустимо 32 34.04%
Смотря - какой фильм 21 22.34%
Смотря - как раскрасить 25 26.60%
Безразлично: я старых фильмов не смотрю ;) 0 0%
Затрудняюсь ответить 4 4.26%
Голосовавшие: 94. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.03.2010, 13:44   #151
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?

Изначально вопрос поставлен как-то некорректно. Что значит, допустимо или нет? Исходники что, уничтожают разве? В чём проблема вообще? Люди делают свою работу. Делают её хорошо. Получают за это заработанные деньги. Кому-то нравится, кому-то нет. Кому не нравится - всегда могут смотреть ч/б копии или убрать цветность и смотреть так, как нарвится. Чьи права ущимляются? Вроде как ничьи. Что-то безвозвратно утрачивается? Вроде бы нет.
Кому-то от этого хуже? Да тоже одни положительные эмоции, как минимум - новые шутки появляюися на новую тему.
В чём проблема-то? Почему должно быть НЕдопустимо?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2010, 15:28   #152
Денни
Киновед
 
Аватар для Денни
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,051
По умолчанию Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Да тоже одни положительные эмоции, как минимум - новые шутки появляюися на новую тему.
В чём проблема-то? Почему должно быть НЕдопустимо?
Мне не смешно, когда маляр негодный
Мне пачкает мадонну Рафаэля,
Мне не смешно, когда фигляр презренный
Пародией бесчестит Алигьери

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Чьи права ущимляются?
Вопрос был поставлен не в юридической, а в моральной и культурной плоскостях.
Грубо, упрощённо говоря - чья точка зрения вам ближе: Моцарта или Сальери?

Есть и экономический аспект: раскраску наших фильмов (по крайней мере - Штирлица) ведут не частные меценаты, а за госсчёт. То есть - за мой и за ваш, Кирилл, счёт. И это немаленькие деньги. Неужели частный вопрос о целесообразности таких расходов из моего/вашего кармана неуместен?
__________________
Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!

Последний раз редактировалось Денни; 08.03.2010 в 16:05.
Денни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2010, 15:44   #153
БариХан
Сценарист
 
Аватар для БариХан
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,825
По умолчанию Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
ьи права ущимляются?
Авторов! Да. Ущемляются права авторов! Предположим, раскрасят фильм "А зори здесь тихие..." Что из этого выйдет? По замыслу автора первая и последняя сцена в цвете, остальные ч/б. Эйзенштейн в фильме "Броненосец Потёмкин" вручную раскрасил флаг по кадрам - какой это был эффект! И что будет, если раскрасить эти фильмы? Пострадает задумка!!! Автор, снимая на ч/б, ориентируется на мистику сложения двух цветов и их оттенков.
Кирилл! Творчество не ограничивается написанием сериалов. Кругозор, ощущение цвета очень значительная часть Его Величества кинематографа. Поверьте мне на слово и не обижайтесь.

В одном сценарии автор написал, что на пол упала чернильница и запах чернил пьянил присутствующих. Режиссёр, прочтя это место в сценарии вдохновился и снял эту сцену в ч/б. Её по Вашему стоит раскрасить?
__________________
"Важно ещё беречь себя, беречь себя для... ну, каких-то ударных, главных дел - они всегда известны самому художнику: что есть главное, а что есть... без чего можно прожить... вот поменьше того, без чего можно прожить!"
Василий Шукшин
БариХан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2010, 15:51   #154
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?

Цитата:
Сообщение от Денни Посмотреть сообщение
Вопрос был поставлен не в юридической, а в моральной и культурной плоскостях.
Ну, в чем проблема?
Цитата:
Сообщение от БариХан Посмотреть сообщение
Творчество не ограничивается написанием сериалов.
Спасибо, до свидания.

Цитата:
Сообщение от БариХан Посмотреть сообщение
Поверьте мне на слово и не обижайтесь.
Это трудно сделать, когда тебя выставляют идиотом и объясняют прописные истины.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 08.03.2010 в 16:43.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2010, 16:01   #155
Охотник
Критик
 
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 595
По умолчанию Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?

Цитата:
Сообщение от БариХан Посмотреть сообщение
Предположим, раскрасят фильм "А зори здесь тихие..." Что из этого выйдет
"А зори здесь тихие" - специально создан автором смешанным. В нём все сцены мирного времени, как до военные, так и после военные цветные, а сцены войны чёрно-белые. Мне кажется, что таким образом автор хотел подчеркнуть тяжесть войны, её лихолетье. Раскрашивать этот фильм, я думаю, не стоит. Ибо, если б режиссёр счёл нужным, он бы весь его сделал цветным. Ну а вот с остальными фильмами ничего дурного, в этом плане, не вижу. Я, например, жду, когда преобразуют в цвет "На войне, как на войне".
Охотник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2010, 16:24   #156
Денни
Киновед
 
Аватар для Денни
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,051
По умолчанию Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Ну, в чем проблема?
Дык, вопрос в том - есть ли тут проблема или нет?
Являются ли популярные ч/б фильмы общим культурным (а хоть и материальным) наследием и, если - да, то как с этим наследием должно обращаться?
Более точно я поставил бы вопрос на форуме по теор. физике, но здесь иная сфера.
__________________
Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!
Денни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2010, 16:40   #157
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?

Цитата:
Сообщение от Денни Посмотреть сообщение
Дык, вопрос в том - есть ли тут проблема или нет?
Очевидно, что проблема надумана. Всего лишь лишний повод показать свою эстетическую утончённость и болеее ничего.

Цитата:
Сообщение от Денни Посмотреть сообщение
Являются ли популярные ч/б фильмы общим культурным (а хоть и материальным) наследием и, если - да, то как с этим наследием должно обращаться?
Повторю: никто не уничтожил подлинники!!! Наследие вполном порядке и сохранности. Пририсованные усики на репродукции мадонны никакого времда подлиннику не насесёт. Поэтому и отрывок из Пушкина про маляра - неуметсен. К чему это ханжество?


Но с "раскраской" появилась возможность посмотреть фильмы в разных вариантах - что плохого в возможности выбирать и сравнивать?


Данный спор обнаружил ещё одну странную тенденцию: люди, считающие себя высокодуховными эстетами, которым, как правило присущи либеральные взгляды, вдруг превратились в диктаторов: или смотрите, как нравится и видится нам, или ваш выбор неправильный. Странно, как-то.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2010, 17:33   #158
БариХан
Сценарист
 
Аватар для БариХан
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,825
По умолчанию Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Это трудно сделать, когда тебя выставляют идиотом и объясняют прописные истины.
Это легко сделать. Я признаю себя идиотом. Вы, действительно, умны, в чём я во всеуслышание заявляю.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Спасибо, до свидания
Пожалуйста. До свидания.
__________________
"Важно ещё беречь себя, беречь себя для... ну, каких-то ударных, главных дел - они всегда известны самому художнику: что есть главное, а что есть... без чего можно прожить... вот поменьше того, без чего можно прожить!"
Василий Шукшин
БариХан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2010, 17:37   #159
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Очевидно, что проблема надумана.
Конечно надумана. Хочешь - смотри черно-белый, хочешь - цветной. Разница лишь в том, что авторские права на ч/б принадлежат народу, а авторские права на цветные версии - авторам раскрасок. Вот и продают старые бренды на новый лад. Или кто-то думает, что всё это делается от великой любви к кинематографу?
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2010, 20:11   #160
Денни
Киновед
 
Аватар для Денни
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,051
По умолчанию Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Всего лишь лишний повод показать свою эстетическую утончённость
Енто вы о ком?

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
люди, считающие себя высокодуховными эстетами, которым, как правило присущи либеральные взгляды, вдруг превратились в диктаторов:
А люди, которым чужды "либеральные" взгляды - в любом опросе усматривают пропаганду и диктат: прежде чем обзывать "высокодуховным эстетом" укажите мои слова или хоть намёк типа
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
ваш выбор неправильный.
Может, я и зря отнёс ваш выпад на свой счёт - в любом случае ваше обобщение, процитированное выше, - как минимум - необосновано.

Фрагмент из Пушкина лишь дополнительно иллюстрировал возможность разных точек зрения; разумеется, это достаточно грубая аналогия - разные вещи обсуждаются.

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Конечно надумана.
Тогда и весь раздел "Киноведение" надуман: зачем он тут тогда нужен - тут же не киноведы, а сценаристы собрались?
Поскольку ни один из вариантов ответа не набрал доминирующего количества голосов - значит проблема есть. (Это отчасти подтверждается и достаточно высоким числом проголосовавших в данном опросе). Хотя сам я, как уже указывал, голосовал за компромиссный вариант - "смотря - какой фильм".
__________________
Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!

Последний раз редактировалось Денни; 08.03.2010 в 20:23.
Денни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2010, 21:59   #161
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?

Цитата:
Сообщение от Денни Посмотреть сообщение
Енто вы о ком?
Это я вообще. О поводе.
Цитата:
Сообщение от Денни Посмотреть сообщение
А люди, которым чужды "либеральные" взгляды - в любом опросе усматривают пропаганду и диктат: прежде чем обзывать "высокодуховным эстетом" укажите мои слова или хоть намёк типа
Не стоит принимать всё на свой счёт.
Цитата:
Сообщение от Денни Посмотреть сообщение
Может, я и зря отнёс ваш выпад на свой счёт
Зря, конечно. Это ввод, основанный на общем наблюдении за дискуссией.
Цитата:
Сообщение от Денни Посмотреть сообщение
в любом случае ваше обобщение, процитированное выше, - как минимум - необосновано.
Ну почему же? Я, например, ничего не имею против "раскраски", полагая, что каждый при этом, получает возможность выбрать, что и в каком виде ему смотреть. Вопрос же противниками ставится, чуть ли не о покушении на отечественную культуру. В чём оно заключается я не пойму. Можно подумать, все противники "раскраски" смотрели эти фильмы в ч/б каждый день и вдруг их лишили удовлетворять свои изысканые эстетические потребности навечно.
Моя мама, например, с особым вострогром смотрела "В бой идут одни старики и "волга-волга" в цвете. Чего ради пожилой человек должен лишаться такой радости из-за каких-то нелепых обвинений в нарушении творческого замысла авторов фильма? Чуть ли не в нарушении авторского права - жуть прямо.

Поэтому я и считаю все эти попытки радикально негативной оценки "раскарски" старых фильмов - своеобразная попытка самоутверждения, даже, простите, самолюбовния своим особенным эстетическим чутьём и исключительной культурной просвещённостью, нежели имеют под собой реальные основания для возмущений.

Зачем я это сказал? Никто ведь не любит правду, тем более о себе.

Цитата:
Сообщение от Денни Посмотреть сообщение
разумеется, это достаточно грубая аналогия - разные вещи обсуждаются.
Это вообще не аналогия.
Цитата:
Сообщение от Денни Посмотреть сообщение
Поскольку ни один из вариантов ответа не набрал доминирующего количества голосов - значит проблема есть.
Конечно есть, но не в данном вопросе, а в головах участников опроса.
Цитата:
Сообщение от Денни Посмотреть сообщение
Хотя сам я, как уже указывал, голосовал за компромиссный вариант - "смотря - какой фильм".
Вот с этим трудно не согласиться.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2010, 22:18   #162
БариХан
Сценарист
 
Аватар для БариХан
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,825
По умолчанию Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
попытка самоутверждения
Именно! Представьте, я любимой женщине написал в письме одно слово "Люблю". Прошли годы и кто-то, не спросив меня, раскрасил буковки в разные цвета. Мне бы это не понравилось. Вы всё время говорите о зрителях. Зритель - потребитель. Авторов никто не спрашивал. Бизнес есть бизнес и никаких моральных глубин. Всё просто. Авторов жалко и ничего более. На этих словах в этой теме я исчерпался и не имею более добавить.
__________________
"Важно ещё беречь себя, беречь себя для... ну, каких-то ударных, главных дел - они всегда известны самому художнику: что есть главное, а что есть... без чего можно прожить... вот поменьше того, без чего можно прожить!"
Василий Шукшин
БариХан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2010, 22:31   #163
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?

Цитата:
Сообщение от БариХан Посмотреть сообщение
Именно! Представьте, я любимой женщине написал в письме одно слово "Люблю". Прошли годы и кто-то, не спросив меня, раскрасил буковки в разные цвета.
Вы сейчас пишете о личной, я бы сказал интимной переписке. Создание фильмов - дело публичное. Неужели Вы не видите разницы? давайте запретим репродукции картин - ведь на них тоже не видно глубину мазков, фактуру, цвет всегда не соотетствует оригиналу.


Цитата:
Сообщение от БариХан Посмотреть сообщение
Авторов никто не спрашивал.
Вы уверены, что авторы "Золушки" были бы против? Уверены, что Быков, был бы против расцвечивания "В бой идут одни старики"? И т.д. Ну к чему все эти разглагольствования? НИКТО НЕ ИСПОРТИЛ И НЕ ЗАПРЕТИЛ СМОТРЕТЬ ОРИГИНАЛЫ.
Что касается авторского права, то никто его не нарушил - это так же очевидно.
Большая куча пыли на ровном месте, придающая лишь вес и собственную значимость в глазах критиков - не более. Я же говорю, вся эта тема - всего лишь повод потешить своё самолюбие.
При всём уважении - всё же это именно так.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2010, 22:55   #164
БариХан
Сценарист
 
Аватар для БариХан
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,825
По умолчанию Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Большая куча пыли на ровном месте, придающая лишь вес и собственную значимость
Не очень ясно, но мотив понятен.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Уверены, что Быков, был бы против расцвечивания "В бой идут одни старики"
Уверен.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Ну к чему все эти разглагольствования?
Чтобы люди, читающие эту ветку, могли видеть другую сторону медали. Всего-то. Пытаться Вас переубедить я не брался и не берусь. Я разглагольствую для других ушей. Ваша правда тоже имеет место на жизнь. Закон природы и драматургии: делай свой выбор читатель!
__________________
"Важно ещё беречь себя, беречь себя для... ну, каких-то ударных, главных дел - они всегда известны самому художнику: что есть главное, а что есть... без чего можно прожить... вот поменьше того, без чего можно прожить!"
Василий Шукшин
БариХан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2010, 23:02   #165
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?

Цитата:
Сообщение от БариХан Посмотреть сообщение
Уверен.
Странно, если учесть, что ему просто не дали цветную плёнку - дорого для Быкова оказалось, не тот масштаб личности.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
радуга


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru