|
11.01.2015, 19:09
|
#151
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Препятствия: классификация и способы преодоления
Ну и последний метод, который я причисляю к основным.
12. Проблему снимает более серьезная проблема.
О. Бендер не может поделить стул с Воробьяниновым. Но тут случается землетрясение. И задача героев резко изменяется. теперь им надо спасать свою жизнь.
|
|
|
11.01.2015, 19:12
|
#152
|
Киновед
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,035
|
Re: Препятствия: классификация и способы преодоления
Валерий-М, а как насчет того, что гг соглашается с антогонистом. Но не убегает. А встает на сторону зла, так сказать. Не побеждает дракона, а следует за драконом?
И становится драконом сам.
Последовать за врагом.
Как?
__________________
Улучшение материального благосостояния всегда сопровождалось ухудшением качества жизни.
Б.А.Лиетар
|
|
|
11.01.2015, 19:20
|
#153
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Препятствия: классификация и способы преодоления
Цитата:
Сообщение от Личная
Не побеждает дракона, а следует за драконом?
|
Это может быть хитростью.
Вообще приемы удобно рассматривать на простейших проблемах.
ГГ нужно попасть в общежитие, но не пускает вахтерша.
Как в данном случае может выглядеть прием "перейти на сторону врага" или "неделания"?
|
|
|
11.01.2015, 19:22
|
#154
|
Киновед
Регистрация: 15.09.2007
Сообщений: 1,070
|
Re: Препятствия: классификация и способы преодоления
А к какому классу можно отнести препятствие, когда Герой занят преодолением препятствия, а другой Герой, говорит, что это не препятствие. А Герой, говорит, что другой Герой его не понимает, ему необходимо пройти это препятствие, чтоб потом преодолеть главное, котрое и приведёт его к цели?
__________________
.♥ .♥. ♥.♥ .♥. ♥ .♥. ♥.♥ .
|
|
|
11.01.2015, 19:26
|
#155
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Препятствия: классификация и способы преодоления
Цитата:
Сообщение от Надия
а другой Герой, говорит, что это не препятствие.
|
От признания-непризнания кем-то тип препятствия не меняется. Главное, что по этому поводу думает сам герой.
|
|
|
11.01.2015, 19:28
|
#156
|
Киновед
Регистрация: 15.09.2007
Сообщений: 1,070
|
Re: Препятствия: классификация и способы преодоления
Валерий-М, получается, тот, кто отговаривает мешает Герою, и это тоже препятствие?
__________________
.♥ .♥. ♥.♥ .♥. ♥ .♥. ♥.♥ .
|
|
|
11.01.2015, 19:28
|
#157
|
Киновед
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,035
|
Re: Препятствия: классификация и способы преодоления
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Это может быть хитростью.
Вообще приемы удобно рассматривать на простейших проблемах.
ГГ нужно попасть в общежитие, но не пускает вахтерша.
Как в данном случае может выглядеть прием "перейти на сторону врага" или "неделания"?
|
Садишься с вахтершей рядышком и сидишь. Начинаешь помогать ей, не стремишься уже в общежитие. Потому как ты уже там. Но комната не на пятом этаже, а на первом. Зато телек бесплатный...
__________________
Улучшение материального благосостояния всегда сопровождалось ухудшением качества жизни.
Б.А.Лиетар
|
|
|
11.01.2015, 19:37
|
#158
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Препятствия: классификация и способы преодоления
Цитата:
Сообщение от Надия
кто отговаривает мешает Герою, и это тоже препятствие?
|
Не думаю. Он же не специально это делает.
А если специально, так сказать, подосланный враг, то тогда, действительно, препятствие.
|
|
|
11.01.2015, 19:39
|
#159
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Препятствия: классификация и способы преодоления
Цитата:
Сообщение от Личная
Садишься с вахтершей рядышком и сидишь. Начинаешь помогать ей, не стремишься уже в общежитие. Потому как ты уже там. Но комната не на пятом этаже, а на первом. Зато телек бесплатный..
|
Но если твоя цель попасть в комнату определенную и достать там какой-то документ. который оправдает твоего друга...
В этом случае переход на сторону вахтерши либо хитрость либо не решение проблемы.
|
|
|
11.01.2015, 19:42
|
#160
|
Киновед
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,035
|
Re: Препятствия: классификация и способы преодоления
Валерий-М, вахтерша же всех знает. Она и нужного человечка посоветует, чтобы тот принес необходимый документ.
Но это я так.
Большое спасибо за классификацию.
__________________
Улучшение материального благосостояния всегда сопровождалось ухудшением качества жизни.
Б.А.Лиетар
|
|
|
11.01.2015, 19:55
|
#161
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Препятствия: классификация и способы преодоления
В итоговом виде схема выглядит так:
111.jpg
Не стану утверждать, что это исчерпывающий список. Но, по крайней мере, долгое время уже его не расширяю, а только дополняю новыми подпунктами.
Но этот процесс бесконечен.
|
|
|
11.01.2015, 23:07
|
#162
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Препятствия: классификация и способы преодоления
Цитата:
Сообщение от Надия
Элина, Валерий-М, вам пора диссертацию писать и название подходящее "Препятствия: классификация и способы преодоления"
|
Диссертацию вряд ли, но думаю, Валерию стоит написать статью. ;) Классификация - полностью его заслуга, я была только инициатором обсуждения, где Валерий поделился своими наработками.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
11.01.2015, 23:10
|
#163
|
contro tutti
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,195
|
Re: Препятствия: классификация и способы преодоления
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
12. Проблему снимает более серьезная проблема.
|
Осталось разобраться с фильмом "13".
http://www.kinopoisk.ru/film/255394/
Непонятно, что за препятствия на пути у Винса, и как классифицировать их преодоление?
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Последний раз редактировалось Фантоцци; 11.01.2015 в 23:28.
|
|
|
11.01.2015, 23:18
|
#164
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Препятствия: классификация и способы преодоления
Не было возможности сегодня зайти в интернет, жаль, не получилось поучаствовать в обсуждении, но мысленно я была с вами. )
Валерий-М, в эти 12 методов входят только способы преодоления внешних препятствий, а внутренние?
Я выделила отдельным пунктом сталкивание врагов лбами (натравить на антагониста какого-нибудь злодея, тем самым убрав его с дороги и т.п.).
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
12.01.2015, 00:19
|
#165
|
Заблокирован
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: ВКЛ
Сообщений: 1,215
|
Re: Препятствия: классификация и способы преодоления
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Но этот процесс бесконечен.
|
Бесконечен, разумеется, ещё не значит, что он безостановочный.
Схема любопытная и это, похоже, уже какая-то платформа. Но было бы недурно поточнее определиться в терминах, иначе процесс исследования рискует обрести беспорядочный характер. А именно очень хочется расставить между собой "методы" и "способы". В идеале научиться бы ещё отличать их от "приёмов".
И потом: как, к примеру, однозначно классифицировать такой способ преодоления препятствия, как жребий, разыгрываемый между героями к/ф "Трое в лодке..."? Та самая сцена, где три джентльмена вынудили собачку плыть за лодкой. Тут ведь и "обман" и "задавить авторитетом" и "неожиданное везение" и "переговоры, торг, консенсус" и "уклонение" и "подстеленная соломка"...
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|