|
08.09.2008, 23:57
|
#151
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
Простенькая история,но со вкусом подана. Вот так, в несколько слов дал оценку. С позиций читателя. Два критерия:нравится-не нравится. Всё. Остальное - от лукавого.
|
А кому нужна оценка с позиции читателя? Важна профессиональная оценка, диагноз, так сказать.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
09.09.2008, 00:08
|
#152
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Цитата:
А кому нужна оценка с позиции читателя?
|
Любому нормальному автору, который пишет для читателя.
Цитата:
Важна профессиональная оценка, диагноз, так сказать.
|
У каждого профессионала почему-то своё мнение. И часто у двух профессионалов два прямо противоположных мнения. Так какой толк от этих профессионалов? Читатели хотя бы не прячутс за псево-умными англоподобными терминами.
|
|
|
09.09.2008, 00:58
|
#153
|
Читатель
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 8
|
Цитата:
Сообщение от Бразил@9.09.2008 - 00:08
"...А кому нужна оценка с позиции читателя? Важна профессиональная оценка, диагноз, так сказать..."
|
Личное мнение,точнее всего.Все познается в сравнении.Даже если читатель - профессионал, он все равно, подсознательно, примеряет искомый материал на свои стереотипы(навязанные, привнесенные - неважно).Всё,что попадает в поле его интереса - конфликтно изначально, и он дает этому СВОЮ оценку.Зачастую - предвзятую. Конечно, приятно чувствовать себя Христом среди неучей,но остается главное - зритель,конечный потребитель всех наших творческих потуг.Мы же не для себя пишем?Не для критиков?О вкусах не спорят, ибо из двух спорщиков один, извините, дурак, а второй сволочь.Это слова какого-то классика.Не примите на свой счет, цитата.Было, есть и будет единственное верное мнение - мнение зрителя.Другой вопрос,что добраться до него сложно.Пишут тысячи, снимают десятки, смотрят миллионы...Естественный отбор в действии.Вот и приходится полагаться на удачу,случай,стечение обстоятельств...Такая наша доля...
|
|
|
09.09.2008, 01:03
|
#154
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
приходится полагаться на удачу,случай,стечение обстоятельств...Такая наша доля...
|
Это ваш выбор. Я полагаюсь на другие вещи.
Цитата:
Мы же не для себя пишем?Не для критиков?
|
Мы пишем для м...ков, которые потом все испортят.
Цитата:
У каждого профессионала почему-то своё мнение. И часто у двух профессионалов два прямо противоположных мнения.
|
Право выбора еще никто не отменял.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
09.09.2008, 01:20
|
#155
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Цитата:
Право выбора еще никто не отменял.
|
Право выбор диагноза? Это что-то новенькое.
|
|
|
09.09.2008, 01:22
|
#156
|
Читатель
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 8
|
Цитата:
Сообщение от Афиген@9.09.2008 - 01:03
Это ваш выбор. Я полагаюсь на другие вещи.
Мы пишем для м...ков, которые потом все испортят.
Право выбора еще никто не отменял.
|
И никто Вас его не лишает.Но,если Вы заметили,я не ставил себя в пример,просто со стороны я так вижу происходящее.И полагаюсь я,кстати,исключительно на здравый смысл и интуицию.А пишу исключительно так,как считаю нужным,так,как чувствую,вижу.И пусть критикуют,гонят на Голгофу - по другому не будет.Придет и опыт,и понимание,но останется стиль, манера,почерк -лицо,другими словами.Пока - мы на сайте, а там...время покажет,кто был прав...
|
|
|
09.09.2008, 03:30
|
#157
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,890
|
Цитата:
Сообщение от Владимир Бондаренко@9.09.2008 - 00:22
И полагаюсь я,кстати,исключительно на здравый смысл и интуицию.А пишу исключительно так,как считаю нужным,так,как чувствую,вижу.И пусть критикуют,гонят на Голгофу - по другому не будет.Придет и опыт,и понимание,но останется стиль, манера,почерк -лицо,другими словами.Пока - мы на сайте, а там...время покажет,кто был прав...
|
Прерасные слова дилетанта, который со временем доберётся до учебников и начнёт таки их читать. Но для этого надо немного - настырного молчания студий или же, в лучшем случае, их "простите, но это графоманство".
Законы воспирятия и воздействия никто не отменял. А если у Вас есть время на изобретение велосипеда в 21-ом веке, то никто ж Вам запретить не может. Нонче за мученичество в святые не прозводят - лимит исчерпан. А макать клаву в чернила и строчить в своё удовольствие - добровольное дело каждого. Только не заставляйте этого никого читать.
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
09.09.2008, 10:16
|
#158
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Цитата:
А пишу исключительно так,как считаю нужным,так,как чувствую,вижу.И пусть критикуют,гонят на Голгофу - по другому не будет.
|
Посмотрел на днях китайский фильм "beast cops" - Дикие полицейские (или как-то так) в котором напрочь отсутствует структура. То есть в фильме есть завязка, кульминация и финал, а вот между ними - ничего. Песня акына, набор сумбурных и часто непонятных телодвижений.
Смотрел из спортивного интереса, удивительное зрелище. Никому такого не пожелаю.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
09.09.2008, 10:40
|
#159
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
09.09.2008, 10:48
|
#160
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
См. последний пост.
Выложил сюда кусочек заумной научной статьи, где с научной точки зрения разбираются диалоги.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
09.09.2008, 11:20
|
#161
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Цитата:
Сообщение от Афиген@9.09.2008 - 10:40
Право выбора терапевта.
|
Вот бы мне Ваше доверие к "профессионалам"! Выбирайте терапевта. А я уж по старинке. По бабушкиным рецептам. Сейчас эти терапевты как попало учатся и ни хрена не знают.
|
|
|
09.09.2008, 11:30
|
#162
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
Сейчас эти терапевты как попало учатся и ни хрена не знают.
|
Я прислушиваюсь не только и даже не столько к тем, кто учился сейчас. К счастью, еще есть терапевты, которые учились тогда, а я учился у них. И до сих пор учусь, хотя давно уже не студент. Это еще одна особенность критикуемой вами системы мастерских: получением диплома отношения мастеров с учениками не ограничиваются.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
09.09.2008, 12:06
|
#163
|
Киновед
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,051
|
Цитата:
А макать клаву в чернила и строчить в своё удовольствие - добровольное дело каждого. Только не заставляйте этого никого читать.
|
А за что редакторы деньги получают? Пусть мучаются!
А серьёзно: конечно, профессионализм лучше дилетантства, но... (по секрету): велосипеды продолжают изобретать (буквально) - и небезуспешно. Но! За свои деньги.
Кино - вещь дорогостоящая; и я против киноэкспериментов за госсчёт. Кажется, Смотритель предлагал пороть дитя за слово "арт-хаус". Полностью поддерживаю.
__________________
Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!
|
|
|
09.09.2008, 12:33
|
#164
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Цитата:
Это еще одна особенность критикуемой вами системы мастерских: получением диплома отношения мастеров с учениками не ограничиваются.
|
Это не особенность системы мастерских, таких случаев полно и в нормальной системе образования.
Но эта тема из другого разговора.
|
|
|
09.09.2008, 12:39
|
#165
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Цитата:
Кино - вещь дорогостоящая; и я против киноэкспериментов за госсчёт.
|
Да что такое для государств миллиончик долларов? Тьфу.
Цитата:
предлагал пороть дитя за слово "арт-хаус".
|
У меня по артхаусу встречное предложение. Пороть тех, кто артхаусом называет любой фильм, который показался скучным.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|