Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Свободный форум

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.01.2008, 22:43   #1561
Ярослав Косинов
Критик
 
Аватар для Ярослав Косинов
 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дарья Лецко@28.01.2008 - 22:16
Да.
"То, чего он всегда так страстно желал, а именно чтобы его любили другие люди, в момент успеха стало ему невыносимо, ибо сам он не любил их, он их ненавидел".
"Он вообще не хотел больше жить. Он хотел вернуться в Париж и умереть. Этого он хотел". (С)


Момент, привнесенный фильмом. В книге герою надо было именно убивать. Зюскинд его знает, зачем?



Он не знал, что такое любовь! Совсем не было дано ему этого знания и понимания!
Эгле и Ярослав, вы пытаетесь на него примерить нормальную человеческую логику... А она неприменима, ибо - его вопрития мира было совершенно иным, он был гений и, конечно же, сумасшедший одновременно... Не мог он никого соблазнить... И что такое любовь - он лишь смутно начал догадываться в финале... Впрочем, а кто однозначно ответит, что зовется

????
я лишь могу сказать, что когда он был у проститутки, первоначально он не хотел ее убивать. он просил ее не нервничать, пока он будет снимать с нее запах, потому что страх делает запах плохим. а она стала орать, вот он ее и убил. и потом всех так же стал убивать.вот только, что я хотел сказать. с точки зрения логики, если бы проститука не заорала бы - может все было бы совсем по-другому.
Ярослав Косинов вне форума  
Старый 28.01.2008, 22:50   #1562
Ночной бродяга
Критик
 
Аватар для Ночной бродяга
 
Регистрация: 29.12.2007
Сообщений: 416
По умолчанию

Посмотрел "Постскриптум. Я тебя люблю" в кинотеатре. А сценарий-то очень даже... трогательно. ПрикольноЮ первые пять минут смотришь на главную героиню: "Ну и страшненькая!". а потом - ничего, обаяшка.
Первая сцена фильма - выяснение отношений между мужем и женой - длится минут пятнадцать, а то и больше...
Ночной бродяга вне форума  
Старый 28.01.2008, 22:55   #1563
Смотритель
Заблокирован
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев@28.01.2008 - 22:35
Читал книжку давным-давно. Читал с очень большим интересом, но дочитав до конца, тут же отдал приятелю в дальнюю дорогу, чтобы этой книжки вообще в доме не было. Осталось стойкое ощущение прикосновения к мерзости.
Трудно более емко и более точно описать это "нечто". Вячеслав :friends:

Жил-был Кафка. Человек большого таланта, но больной. ОЧЕНЬ больной. И эту свою болезнь выплескивал он на страницы рукописей. Которые (ведь понимал талант, что патология не может быть сущностью искусства!) велел по завещанию спалить. Но его душеприказчик, г-н Макс Брод, "не смог поднять руку". И мир получил Кафку вкупе с бурей восторгов вокруг него.

А эпигонов (по таланту до мэтра не дотягивающих, но далеко переплюнувших его в патологии) с тех пор развелось как собак нерезанных. Вот и Зюскинд. Но ведь и в читательско-зрительской массе некрофилов, увы, немало. Особенно среди индивидов со вкусом "особо утонченным".

Можно, конечно, некрофила - и объект его вожделения - духами побрызгать, да хоть и полить. Но не поможет. Смердёж такой, что не забьешь.

Прав Вячеслав насчет "стойкого ощущения прикосновения к мерзости". Потом тянет долго и тщательно мыть руки.
Смотритель вне форума  
Старый 28.01.2008, 23:29   #1564
Лека
Киновед
 
Аватар для Лека
 
Регистрация: 30.03.2007
Сообщений: 1,130
По умолчанию

Я смотрела "Парфюмера" ночью. Кто ж смотрит триллеры днем? Ну, думаю, всю ночь буду дрожать от страха, выплесну уйму адреналина, усну плохо.... и вдруг на моменте, когда герой идет за своей первой жертвой - брык... и вырубаюсь. Какой-то странный снотворный триллер, думаю я. Во второй раз я предварительно хорошенько выспалась. Но чуть не повторилась история со "Вдохом-выдохом" Дыховичного (2 раза безуспешно пыталась посмотреть - засыпаю на одном и том же месте). В этот раз я самоотверженно боролась со сном и победила. Досмотрела таки этого "Парфюмера" до конца. А надо было? Не говоря уже об общей патологии, сочувствия героям никакого и заметный дефицит саспенса. Уж лучше б я выспалась. Лучше б в третий раз посмотрела "Цвет ночи".
Лека вне форума  
Старый 29.01.2008, 00:11   #1565
Дарья Лецко
ЧеширскаЯ
 
Аватар для Дарья Лецко
 
Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 407
По умолчанию

Цитата:
Я смотрела "Парфюмера" ночью. Кто ж смотрит триллеры днем?
Разве это триллер?


Цитата:
Но ведь и в читательско-зрительской массе некрофилов, увы, немало. Особенно среди индивидов со вкусом "особо утонченным".
Ха. Я блондинка-некрофилка
О вкусах не спорят, конечно. Но "Парфюмер" - книга, которую стоит прочесть. Отношусь к ней безо всякого восторга, но с уважением. Отрицать то, что в ней есть любопытная идея, очень много метких жизненных наблюдений, закрученный сюжет - не могу. Это очевидно. Это может нравиться, не нравиться...Но книга в свое время произвела фурор...И, скорей всего, она станет классикой литературы, если уже не стала.
Время покажет.

Впрочем, это ветка о фильмах, а не о книгах и не о некрофилах. Тем более, не о блондинках-некрофилках
__________________
"Ничто лучше не выдает истинной сути человека, чем его же собственные мысли и слова". (Ф.Скаундрел, "О несущественном сущем")
Дарья Лецко вне форума  
Старый 29.01.2008, 00:15   #1566
Дарья Лецко
ЧеширскаЯ
 
Аватар для Дарья Лецко
 
Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 407
По умолчанию

Цитата:
я лишь могу сказать, что когда он был у проститутки, первоначально он не хотел ее убивать. он просил ее не нервничать, пока он будет снимать с нее запах, потому что страх делает запах плохим.
Ярослав, с точки зрения логики - Ваши рассуждения верны, но...
Но эта возможность не убивать шла не из книги, а была придумана сценаристами, чтобы сделать ГГ менее жестоким. В книге ему нужны были именно красивые девственницы и нужны были исключительно в неживом виде. Так что проститутка "не проканала" бы.
__________________
"Ничто лучше не выдает истинной сути человека, чем его же собственные мысли и слова". (Ф.Скаундрел, "О несущественном сущем")
Дарья Лецко вне форума  
Старый 29.01.2008, 05:41   #1567
эммина
Студент
 
Аватар для эммина
 
Регистрация: 29.11.2006
Сообщений: 280
По умолчанию

Дарья*Лецко
:friends:
эммина вне форума  
Старый 29.01.2008, 09:06   #1568
Лека
Киновед
 
Аватар для Лека
 
Регистрация: 30.03.2007
Сообщений: 1,130
По умолчанию

Цитата:
Разве это триллер?*
По-моему, да. И поскольку в фильме сделана попытка показать психологическую подоплеку - брошеный, никем не любимый мальчик... - триллер психологический. А как бы Вы определили жанр?
Лека вне форума  
Старый 29.01.2008, 12:20   #1569
Эгле
Сценарист
 
Аватар для Эгле
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,613
По умолчанию

Цитата:
Он хотел от них ВЗАИМНОСТИ.
Даш, вот ты говоришь, что он хотел от них взаимности, но с другой стороны ты говоришь, что он не знал, что такое любовь и, более того, ненавидел этих людей... Тогда что ему было от них надо? Если просто умереть... Тогда я понимаю. Если он мог предугадать свою смерть. Но остальное... Короче, я совсем запуталась... Но мне кажется, тебе легче понять, потому что ты читала книгу. Наверняка, в книге все подробнее разжевано.
__________________
Каждый д-чит, как он хочет ©
Народная мудрость со слов Афигена
Эгле вне форума  
Старый 29.01.2008, 12:27   #1570
Эгле
Сценарист
 
Аватар для Эгле
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,613
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Санчес@28.01.2008 - 22:53
Эгле
А вы его перевоспитовать
В самом деле? И как же я это делала? Хотя нет, впрочем, в одном я пыталась перевоспитать - не говорить гадостей в адрес человека... Но оставила попытки, внезапно осознав, что некоторые по-другому не могут. О каком еще воспитание может идти речь?
__________________
Каждый д-чит, как он хочет ©
Народная мудрость со слов Афигена
Эгле вне форума  
Старый 29.01.2008, 12:41   #1571
Лека
Киновед
 
Аватар для Лека
 
Регистрация: 30.03.2007
Сообщений: 1,130
По умолчанию

Цитата:
Даш, вот ты говоришь, что он хотел от них взаимности, но с другой стороны ты говоришь, что он не знал, что такое любовь и, более того, ненавидел этих людей... Тогда что ему было от них надо? Если просто умереть...
Я думаю, что никого он не любил (если и любил, то только как источник запаха), и никого не ненавидел. У него была идея фикс, obsession - создать идеальный аромат. Достигнув своей цели, он испытал разочарование (так бывает) и потерял дальнейший интерес к жизни. Поэтому, вылив на себя флакон духов, он как бы совершил акт самоуничтожения.
Лека вне форума  
Старый 29.01.2008, 14:25   #1572
Нат Бермуд
Критик
 
Регистрация: 19.10.2006
Сообщений: 374
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лека@29.01.2008 - 12:41
Я думаю, что никого он не любил (если и любил, то только как источник запаха), и никого не ненавидел. У него была идея фикс, obsession - создать идеальный аромат. Достигнув своей цели, он испытал разочарование (так бывает) и потерял дальнейший интерес к жизни. Поэтому, вылив на себя флакон духов, он как бы совершил акт самоуничтожения.
Смотрела "Парфюмера" три месяца назад, и для меня это один из самых запоминающихся фильмов за прошедший период. Что ни кадр - живопись старых европейских мастеров. Единственный просмотр "Парфюмера" оказался недостаточным (к вопросу о некроманах ), при возможности постараюсь вглядеться в фильм еще раз. Мне показалось, что мотивации там как раз выстроены очень жестко и верно, характер героя развивается в категориях степеней зла. Не припомню, чтобы так снимали младенцев. О! Этот младенец - не беззащитное, вызывающее умиление существо. Городская "клоака" выплюнула на свет нечто изначально сильное, недетское. (И уйти это нечто в конце должно было в том месте, откуда явилось. Цикл замкнется. Но клоака будет способна повторить...). Любое живое существо на земле имеет свой запах. Идентификация. Герой не имеет собственного запаха, абсолютное Зло - тоже. Ему никогда не достигнуть того аромата, каким обладала невинная девственница со сливами, ибо его прикосновение неизбежно ведет к гибели. Одержимость идеей достигает своего апогея, герой с катастрофической скоростью "облипает" деяниями, энергетически вырастая до несоразмерности со своим небольшим волчьим телом. Мне кажется, он испытал даже не разочарование. Он осознал всю недостижимость того идеала. Это был крах, замешанный на презрении к миру, из которого уйти туда, откуда пришел, можно только через самоуничтожение. Впрочем, надо посмотреть еще раз. А то не все помнится.
Нат Бермуд вне форума  
Старый 29.01.2008, 14:46   #1573
Дарья Лецко
ЧеширскаЯ
 
Аватар для Дарья Лецко
 
Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 407
По умолчанию

Цитата:
Даш, вот ты говоришь, что он хотел от них взаимности, но с другой стороны ты говоришь, что он не знал, что такое любовь и, более того, ненавидел этих людей...
Лень лезть за цитатой, но в книге недвусмысленно написано, что выйдя на площадь, обрызгавшись духами, в ореоле всеобщей любви, Гренуй понял, что ненавидит этих людей и поэтому не мог воспринять их "любовь"... А раньше ему хотелось, что его любили - но тогда его ненавидели. Они его полюбили - а он ненавидел. Вот и пишу, что хотел он взаимности. Взамной любви, взаимной ненависти. И в этом он, пожалуй, оставался обычным человеком. Мы все тоже хотим, чтобы те, кого мы любим, любили нас. А если уж к кому-то негатив испытаваем, то нам проще, когда наш "враг" тоже не питает к нам нежных чувств...
__________________
"Ничто лучше не выдает истинной сути человека, чем его же собственные мысли и слова". (Ф.Скаундрел, "О несущественном сущем")
Дарья Лецко вне форума  
Старый 29.01.2008, 14:50   #1574
Ярослав Косинов
Критик
 
Аватар для Ярослав Косинов
 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дарья Лецко@29.01.2008 - 14:46
А если уж к кому-то негатив испытаваем, то нам проще, когда наш "враг" тоже не питает к нам нежных чувств...
Вот это очень верно подмечено!
Ярослав Косинов вне форума  
Старый 29.01.2008, 14:53   #1575
Лека
Киновед
 
Аватар для Лека
 
Регистрация: 30.03.2007
Сообщений: 1,130
По умолчанию

Цитата:
Что ни кадр - живопись старых европейских мастеров.
Верно. Типичная палитра голландских мастеров, которых я, откровенно говоря, не очень люблю. Мне гораздо ближе импрессионисты. Монэ, например, с его фисташково-розовой гаммой. Но это вкусовщина, естественно. Представляете фильм о маньяке в радостных цветах Монэ.
Лека вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru