Взрывы в московском метро.

[Титр]

Кирилл, да, ладно... дуться. Представь... как скучно было бы жить, если бы все мы были на одно лицо, и имели одинаковое мнение, ну и т.д.

Так что насчет высказывания Славы...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Титр

Так что насчет высказывания Славы...

Всё очень просто - совершить такой трюк гораздо сложнее чем кажется на первый взгляд. Смертники - это очень надёжно; психологически имеет гораздо больший эффект для жертв (не погибших) и очень дёшево!!!
Варианты с паникой, закладыванием взрывчатки в общественных местах, точный расчёт вемя паники и т.п. сопряжены со многими факторами, каждый из которых может поставить под угрозу срыва всю операцию и, более того - может оказаться решающим фактором для выявления всей цепочки террористов.

Маленький пример: некто тупо задержиается ментами и при нём обнаруживается взрывчатка. Если он НЕ смертник, то он - звено цепочки. Живой он может сдать всех. одного за другим. В то же время теракта не получится.
В момент обнаружения взрывчатки повсюду приводится в действие план проведения антитеррористических меропричтий - это срывы всех остальных планов и, высокая вероятность поимки остальных террористов.

Иными словами - чем проще, тем надёжнее. Смертники - это очень просто и очень надёжно в сравнении с любыми другими способами исполнения крупных терактов.

И т.д. и т.п. Все эти примеры партизанской войны тут так же неуместны - партизаны работают на своей территории и поддерживаются местным населением. Диверсанты - это так же другое. Они действуют на военных объектах. Цели иные.

В общем на эту тему можно писать целый трактат. Но, суть, надеюсь, понятна.


P.S.
Кстати, сделать из человека добровольного смертника гораздо проще, чем это кажется.

[Алхимик]

Кирилл Юдин, подводя итог нашего с вами незатейливого диалога, хочу сказать словами из песни:
Ну что тебе сказать про Сахалин?
На острове нормальная погода...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Алхимик

подводя итог нашего с вами незатейливого диалога,

Хотите я по полочкам разложу все Ваши рассуждения о теракте на Норд-Осте и ошибочность суждений?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Алхимик

Думаете, они там умерли за идею? Ничего подобного.

Начнём с того, что они погибли не в результате теракта - их застрелили. Поэтому рассуждения, что там и кто хотел и думал - неуместны.

Сообщение от Алхимик

Это организаторы того действа хотели, чтобы весь мир так думал.

Как? Что террористов застрелил спецназ?

Сообщение от Алхимик

На самом деле тех женщин даже забыли предупредить, что они умрут.

Во-первых, никто об этом знать не может - их убили задолго до того, как можно было бы у них спросить, о чём их предупредили, а о чём нет. Но если люди с оружием и взрывчаткой идут захватывать сотни заложников, глупо считать, что они и не думали о печальном исходе и риске, как минимум. так о чём их должны были предупредить? Что это не розыгрыш, а теракт? Что это не муляж, а бомба?

Сообщение от Алхимик

Им объяснили, что это будет лишь устрашающая акция - без жертв.

Кто это Вам сказал? Кто это вообще может знать? В принципе. Никто. К чему тогда эти фантазии?

Сообщение от Алхимик

Большинство из тех женщин были близкими родственницами рядовых боевиков, а потому верили, что с ними ничего страшного не случится, максимум, срок в тюрьме.

Скажите, что Вы знаете о психологической обработке потенциальных шахидов? Совершенно очевидно, что ничего. Дело в том, что одно из условий удачной подготовки (психологической обработки) смертников-шахидов и заключается в единении всей группы родственными или, как минимум, тесными дружескими связями. Где каждый друг за друга в ответе, следит и помогает друг другу, в том числе и не сойти с пути джихада. Это если коротко в двух словах.

Сообщение от Алхимик

Также думали и рядовые боевики, убеждая своих сестёр принять участие в акции.

Правильно, так же и думали - их сёстры должны умереть.

Сообщение от Алхимик

Но все они не учли одного - у организаторов были совсем другие планы, которые не нужно знать всем. Итог известен.

И каков же был план организаторов? Попугать? Тогда Вы сами себе противоречите, рассуждая об обмане женщин-смертниц и рядовых террористов. Выходит им и должны были и сказали (судя по Вашим словам) правду о невинности затеи и отсутствии риска погибнуть. Или план был иной? Тогда к чему вот это:

Сообщение от Алхимик

Со временем семьи погибших девушек получили неофициальные извинения от организаторов теракта и небольшие денежные компенсации в размере 1,5-2 тыс.у.е.

Это кто Вам рассказал? Семьи погибших девушек?

Нужно ли ещё что-то добавлять? Или и так всё понятно?
Отсюда и моя реакция на такие глупости.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Алхимик

Вся эта информация стала доступной после откровений матерей погибших девушек и показаний уцелевших, или причастных боевиков.

И хтош там уцелел?

Сообщение от Алхимик

об этом даже документальный фильм есть, да и в сети можно многое найти, при желании.

При желании, конечно что угодно можно. Вас, например, почитать в сети.

Сообщение от Алхимик

Проблема как раз в том, что многие неосознанно помагают терроризму, преувеличивая масштабы шахидизма.

Да Вы что?! А каковы реальные масштабы?

Сообщение от Алхимик

Бесспорно, есть и будут фанатики, которые умрут за идею и при этом других за собой потянут, но нет, и быть не может конвеера по производству добровольных шахидов.

Может! И есть, к сожалению, тот самый конвейер.

Сообщение от Алхимик

Отдельные цеха, конечно, существуют, но в них, преимущественно, не добровольцы, а зомби.

А зомби - это кто? Оживший мертвец? А отдельные цеха - это что? Сколько нужно и за какой период "выпустить" смертников, чтобы Вы признали это конвейером? 100 в год - это конвейер или так, отдельные цеха? Фанатик-радикал - это зомби?

Сообщение от Алхимик

Рецепт приготовления прост - изоляция, героин, внушение.

Это просто общие слова. Это не рецепт.

Сообщение от Алхимик

Не угадали.

Вы всё наперёд знаете. Мне не надо угадывать - я знаю правильный ответ. А сам вопрос сформулирован некорректно и нечётко - на него нет ответа правильного.

Сообщение от Алхимик

Опаснее всего тот шахид, который не знает о том, что ему уготованно стать смертником.

Камикадзе, который не знает, что ему уготована смерть? Оригинальный камикадзе.

Сообщение от Алхимик

Фанатик в последний момент может раскрыть себя взглядом, горящим ненавистью, зомби - затуманенным, отрешённым взглядом, а шахид поневоле - ничем не будет выделятся среди толпы, потому что его мысли в эту минуту далеки от смерти, его глаза не будут выражать каких-то особенных эмоций.

Ага. Уже смешно. Человек осознанно и добровольно идущий на смерть себя выдаст, а жулик-барыга на совершении преступления будет совершенно спокоен и ничем себя не выдаст. Прикольная фантазия.

Сообщение от Алхимик

Почти два года я жил в мусульманской стране на другом континенте, как раз в период взаимного уважения и дружбы.

И что?

Сообщение от Алхимик

Тогда терроризм только зарождался и первыми жертвами там стали некоторые из тех, кого я знал. Так что, могу сказать совершенно точно, что мой мозг европейца уже с юных лет был знаком с понятием террора, как минимум, лет на 10 раньше, чем это слово стало звучать на постсоветском пространстве.

Мой приятель частый пассажир авиаперевозок. Из этого следует, что я умею управлять истребителем?
Во-первых, терроризм - не статичное явление и 30 лет назад он сильно отличался от того, что мы имеем сегодня.
Во-вторых, как факт того, что кто-то из, допустим, Ваших знакомых стал жертвой террора, способствует пониманию этого процесса и тем более организационных вопросов подготовления терактов и шахидов Вами?


Ещё будут вопросы?

[БариХан]

Сообщение от Кирилл Юдин

тут же одни сертифицированные специалисты по терактам

Если Ваши слова ко мне, я Вас огорчу, у меня нет сертификата. Но! Минно-взрывное дело будучи курсантом проходил. Знаком с принципами, свойствами, типами. Диверсионное ремесло щупал руками. Каждый пионер в наше время знал как вести войну в тылу врага. У нас в Москве до сих пор улицы названы именами террористов прежних лет, не чета нонешним. Вы бы Кирилл прежде кипятится не срывайте свисток с носика чайника - подумайте. Извилин в мозгах по определению много - хорошая предтеча размышлениям. Твёрдое мнение у фанатиков. Вы на него не похожи. Я же во всём сомневаюсь и гоню от себя однобокую суть.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от БариХан

Если Ваши слова ко мне

... скорее рикошетом.

Сообщение от БариХан

Вы бы Кирилл прежде кипятится не срывайте свисток с носика чайника - подумайте.

Давно это сделал. Но есть вещи, которые просто достаточно знать.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от БариХан

Каждый пионер в наше время знал как вести войну в тылу врага.

Могу лишь напомнить о пионерах героях, которые пожертвовали своими жизнями во имя...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от БариХан

Минно-взрывное дело будучи курсантом проходил. Знаком с принципами, свойствами, типами.

БариХан, какое это имеет отношение к данному вопросу?
Поясню: чтобы подготовить чемпиона по биатлону, мало понимать усройство винтовки и даже в совершеннстве понимать баллистику и представлять траекторию полёта мелкокалиберной пули. Я бы даже сказал, что это вообще не важно.
Терроризм - это политика, психология, идеология, а не военное или взрывное дело. Это не умение наносить материальный ущерб военной и живой силе противника, а способ полтического давления и управления сознанием мирного населения.

[Кирилл Юдин]

Кстати о национальной одежде:
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=14975038

Тоже дикари необразованные эти бельгийцы?

[Афиген]

Сообщение от Кирилл Юдин

Кстати о национальной одежде:
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=14975038

Тоже дикари необразованные эти бельгийцы?

Однозначно. Чувачка засудили за то, что купил большой дом в рабочем квартале и ездил на "Ягуаре".

[БариХан]

Сообщение от Кирилл Юдин

а способ полтического давления и управления сознанием мирного населения.

На этот счёт у Наполеона и у Дениса Давыдова были разные взгляды. Америкосы Дрезден разнесли в пух. Хиросима, Нагасаки. Вот это я понимаю - давление. Я задаю себе вопрос: почему имея возможности довольствуются малым? И не нахожу ответа. Кстати, в Ленинграде, по-моему ни одного подобного теракта не было ещё.
Помнится нас дикими азиатами фашисты обзывали за "не правильные" приёмы ведения войны. Вспомните "белый" и "красный" террор. Вот это давление!!!

И последнее: понимать принципы действия взрывного устройства и не использовать его возможности максимально... не понимаю. Зачем тогда взрывать? Вероятно, для того чтобы пошла "волна" в народе, возмущение, малой кровью так сказать. К примеру как начало финской кампании в 1939 году. Я могу ошибаться. Пути Господни неисповедимы, слава Богу!

[Кирилл Юдин]

Сообщение от БариХан

Я задаю себе вопрос: почему имея возможности довольствуются малым?

Это Вам так кажется. Что могут - то и делают.

Сообщение от БариХан

И последнее: понимать принципы действия взрывного устройства и не использовать его возможности максимально... не понимаю.

Если Вы изучали взрывное дело, то я изучал, как предотрватить теракты и недопустить их. Поэтому то, что Вам кажется просто, для меня очевидно, что не просто. Мало создать бомбу. Её нужно доставить в нужне место, к нужному времени и в точное время привести в действие. Это задача только на первый взгляд кажется простой. Мало придумать устрашающий акт, его нужно безотказно осуществить.
В этой связи, смертники - это самый дешевый и надёжный способ. Если бы это было не так, то кому бы они были бы нужны? Однако теракты с участием смертников сегодня самые популярные в мире - чуть ли не каждый день происходит теракт с участием смертника. Плюс невероятная конспирация - что вам скажут куски тела?!
Зачем рисковать огромными ресурсами (материальными и людскими), если гарантия точного выполнения задуманного крайне мала? А один смертник со всеми накладными расходами и десятками отобранных жизней - какие-то 10 штук зелёными. КПД просто невероятен. Это трудно осознать - с этим я легко соглашусь. Но это не меняет сути.

P.S.
Да, и ещё: теракт с участием смертника можно осуществить от нескольих часов после принятия решения до нескольких суток. Смертник - это дешевый кусок мяса. ЛЮБОЙ ДРУГОЙ способ потребует недели или даже месяцы подготовки и работы хорошо подготовленных специалистов. А чем дольше и сложнее подготовка, тем больше вероятность, что что-то пойдёт не по плану.
Чем сложнее механизм - тем вероятнее поломка.

[БариХан]

Я написал как малыми средствами можно было достичь ужасного эффекта, но выносить об этом не стал, передумал. Всё. Жертвы. ПО НИМ МОЯ ПЕЧАЛЬ.