|
12.11.2014, 15:37
|
#136
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Кинофил
Вообще, обидно, такие технические возможности, а что фантастика, что ужасы - один шлак.
|
Кстати, давно хотел персмотреть вот этот фильм, снятый... в 19 78 году!
http://films.imhonet.ru/element/199310/movie-online/
Пожалуй прямо сейчас пересмотрю. Пора, через 35 лет.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
12.11.2014, 15:51
|
#137
|
Студент
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 234
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
Цитата:
Сообщение от петр петрович петров
В "Интерстелларе" классная идея, что Космос в буквальном смысле находится у вас за книжным шкафом.
|
это не идея фильма. он находился в 5 измерении, а не в космосе.
Цитата:
Сообщение от петр петрович петров
Например, зачем погнались за индийским самолетом, или что там было на солнечных батареях?
|
нужны были сами солнечные батареи для фермы, об этом говорится в фильме.
сам эпизод с беспилотником нужен был, чтобы представить зрителю героя. не на словах, а на деле. эпизод, кстати, получился вполне хорошим.
Цитата:
Сообщение от петр петрович петров
Обществу нужны фермеры, а не инженеры. А машины кто будет чинить за вас? Тоже фермеры?
|
во вселенной фильма они нужны, но в меньшем количестве. об этом тоже говориться в фильме.
Цитата:
Сообщение от петр петрович петров
Герой сам нашел секретную базу НАСА, и его позвали в космический проект. Выходит, если бы не нашел, то его бы не позвали?
|
и что?
его позвали, и герой сам себя отправил в космос. в чем проблема?
Цитата:
Сообщение от петр петрович петров
И угроза голода точно не грозит нашей цивилизации. Уже сейчас половина продуктов просто напросто сгнивает. Есть генная инженерия, и т.д, и потому не понятно, почему произошла такая трагедия в будущем?
|
дочка героя, еще в детстве, заявляет отцу, что ты как бы сам говорил - ученые еще много о чем не знают.
отвечу вам словами отца, соберите факты, проанализируйте ситуацию, а потом уже сделайте заключение, что такого не может быть в будущем ни при каком раскладе.
|
|
|
12.11.2014, 16:33
|
#138
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Михалычъ
эпизод, кстати, получился вполне хорошим.
|
Там сам первый час фильма вполне хороший. Самый лучший из всех трёх часов.
И самый лишний.
Цитата:
Сообщение от Михалычъ
его позвали, и герой сам себя отправил в космос. в чем проблема?
|
Проблема в том, что попав в то самое пятое измерение, ГГ орёт, чтоб дочь не допустила его полёта в космос. Но, зачем орать? Достаточно ничего не делать: не сбрасывать книжки, не чертить полоски пыли на полу и всё. Если он этого не сделает, то не покажет самому себе координаты базы НАСА. А раз не покажет координаты базы, то не найдёт и саму базу.
А раз не найдёт саму базу, то никуда и не полетит, ибо если б не попался на глаза профессору, то ничего б и не случилось.
Ещё вопросы.
Вот они отправили 12 учёных бороздить просторы космоса и искать планеты. При этом, поскольку это билет в один конец, то отбирали самых нелюдимых и одиноких, которым нечего терять.
Но, человек, он ведь скотинка такая. Одинокий-одинокий, а прилетев на пустынную ледышку без воздуха и всего, оглядевшись и прикинув, что вот тут ему теперь и подыхать, решит:
- Да ну нах. Хоть я и одинокий, а на Земле подохнуть всё же приятней, пусть и среди песчаных бурь, чем тут.
Тем более в его распоряжении и заморозка имеется. Посылаешь на базу лживый сигнал, что планета благоприятна для переселения, впадаешь в бессрочную спячку и ждёшь, когда прилетят с Земли.
Почему профессор не учёл этот простой человеческий фактор? Не надёжнее ли было вместо профессоров послать 12 роботов, чтоб собрали необходимые пробы, да передали бы сообщение - есть тут что ловить на планете или нет. Робот врать не станет, у него нет программы боязни смерти.
Роботов не было? Были. В распоряжении Мэтта Деймона была своя ходячая задница. Значит и у остальных 11 учёных были такие же. Зачем так не сделали?
Ну и главный вопрос. Земля гибнет, учёные бьются как спасти человечество. Придумали два варианта: великое переселение и зарождение колонии из яйцеклеток.
А до простейшей идеи создания космической станции с земной атмосферой ну прям ни один не додумался за столько лет?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
12.11.2014, 16:41
|
#139
|
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Нарратор
...
Проблема в том, что попав в то самое пятое измерение, ГГ орёт, чтоб дочь не допустила его полёта в космос. Но, зачем орать? Достаточно ничего не делать: не сбрасывать книжки, не чертить полоски пыли на полу и всё. Если он этого не сделает, то не покажет самому себе координаты базы НАСА. А раз не покажет координаты базы, то не найдёт и саму базу.
А раз не найдёт саму базу, то никуда и не полетит, ибо если б не попался на глаза профессору, то ничего б и не случилось.
Ещё вопросы.
...
|
Все равно им не перебить "После нашей эры". Там враги по феромонам страха, оказывается есть такие, чувствовали. А одеть скафандр на другой планете, земляне не додумались. Не говоря, что с мечами бегали и это при звездолетах.
Интересно, какой в этом подтекст.
|
|
|
12.11.2014, 16:46
|
#140
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Кинофил
Все равно им не перебить "После нашей эры".
|
Этот фильм - предостережение Нолану. От Шьямалана после этого фильма отлепились его постоянные продюсеры (наконец-то), и индиец теперь работает для телевидения. Параллельно там стоят в планах два фильмеца - один в 5 млн$ бюджета, у другого и бюджета даже нет.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
12.11.2014, 16:49
|
#141
|
Студент
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 234
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Нарратор
ГГ орёт, чтоб дочь не допустила его полёта в космос. Но, зачем орать?
|
это он сначала орет, а потом понимает, что он должен отправить все эти знаки, чтобы человечество спаслось, а потом в будущем отправили его в 5 измерение.
все же просто...
Цитата:
Сообщение от Нарратор
В распоряжении Мэтта Деймона была своя ходячая задница.
|
Была, только он ее разобрал, наверно специально...
Кстати, там в фильме была фраза про ненадежность роботов, кажется Метт ее и говорил, а он один из инициаторов проекта был...
|
|
|
12.11.2014, 16:58
|
#142
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Михалычъ
это он сначала орет, а потом понимает, что он должен отправить все эти знаки, чтобы человечество спаслось,
|
Допустим. Но, вопроса о том, что:
Цитата:
Сообщение от Нарратор
до простейшей идеи создания космической станции с земной атмосферой ну прям ни один не додумался за столько лет?
|
...всё-равно не снимает. Ведь ничего архи-супер-оригинального ГГ не предложил. Точно такая же станцийка есть в недавнем фильме "Элизиум: Рай не на Земле". Кого там режиссёр удивить собрался таким ходом?
Цитата:
Сообщение от Михалычъ
Была, только он ее разобрал, наверно специально...
|
Он её сломал, чтоб ходячая задница правду не рассказала.
Цитата:
Сообщение от Михалычъ
Кстати, там в фильме была фраза про ненадежность роботов, кажется Метт ее и говорил, а он один из инициаторов проекта был.
|
Иными словами, сюжетное допущение. Допустим, что роботы были ненадёжны и потому решили подстраховаться человеком.
Допустим, что на человеческий фактор решили не обращать внимания.
Допустим, что никому в НАСА не пришла в голову идея создания в космосе Звезды Смерти космической станции по типу Земли.
Уже многовато допущений. В то время как по хорошему, допускается лишь одно, максимум - два, вокруг которых и нужно строить сюжет.
На все семнадцать мгновений весны Штирлица ровно одно допущение - что Штирлиц работает большой шишкой в РСХА с доступом к высшим руководителям Рейха.
У Нолана на неполных три часа этих допущений столько, что аж неприлично.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
12.11.2014, 17:09
|
#143
|
Студент
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 234
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
да, фильм построен на допущениях
от начальных условий катастрофы и до......
Цитата:
Сообщение от Нарратор
допускается лишь одно, максимум - два
|
зритель ставит 9 из 10, можете отправить это правило в урну
|
|
|
12.11.2014, 17:14
|
#144
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Нарратор
На все семнадцать мгновений весны Штирлица ровно одно допущение - что Штирлиц работает большой шишкой в РСХА с доступом к высшим руководителям Рейха.
|
А если поискать, так еще с десятка два наберется. Мне трудно поверить в то, что отпечатки пальцев Штирлица на чемодане разведчицы оказались случайно. Более того, Штирлиц придумал версию, которую даже никто не смог подтвердить, но все равно Штирлицу поверили.
__________________
пакостю втихаря
Последний раз редактировалось Ого; 12.11.2014 в 17:17.
|
|
|
12.11.2014, 17:17
|
#145
|
Заблокирован
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: Бийск
Сообщений: 565
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Михалычъ
зритель ставит 9 из 10, можете отправить это правило в урну
|
Это правило касается лишь одного типа фантастики, в других может быть сколь угодно допущений.
|
|
|
12.11.2014, 18:32
|
#146
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Михалычъ
от начальных условий катастрофы и до......
|
Условия катастрофы - это мир, в котором разворачиваются события. В создавшихся условиях человечество ищет пути спасения и решает поискать жизнь на других планетах. И тут у Нолана начинаются чудеса допущений, именно с этого момента, а не катастрофы.
Цитата:
Сообщение от Михалычъ
зритель ставит 9 из 10, можете отправить это правило в урну
|
Это вы о чём? О рейтинге фильма?
Цитата:
Сообщение от Ого
Мне трудно поверить в то, что отпечатки пальцев Штирлица на чемодане разведчицы оказались случайно. Более того, Штирлиц придумал версию, которую даже никто не смог подтвердить
|
А регулировщик на улице? Именно он подтвердил, что Штирлиц выходил из машины и помог перетащить вещи, среди которых был и чемодан (тут Штирлиц применил психологическую уловку).
Теоретически, допущением можно назвать оставление связистами комнаты со спец-телефонами, посредством чего Штирлиц смог дозвониться до Бормана. Но, если б не было первого допущения (Штирлиц работает в РСХА) то не было бы и этого момента, так что одно логически состыкуется с другим.
У гражданина Нолана же в Интерстелларе не так. У него эти допущения живут каждый своей жизнью, являясь таким образом ещё и роялями в кустах, он их вынимает из рукавов всякЫй раз, когда сюжет заходит в тупик. Яркий пример - попадание ГГ в это самое пятое измерение.
То есть ГГ выбрасывает в открытый космос, безвыходная ситуация. Мы ждём, что-то сейчас ГГ будет делать?
А ГГ опускается в Чёрную дыру, каковая оказывается кубом с пятым измерением внутри, посредством чего он перемещается в прошлое на 23 года назад, попадает в свой дом в тот момент, когда... короче в этот момент плюёшь, понимая, что никаких законов развития сюжета в этом фильме нет.
Тут понимаешь, что с ГГ в Интерстелларе может произойти всё, что угодно. Абсолютно. У него могут отрасти крылья. Ему может повстречаться слон на самокате, он может поймать перо жар-птицы или по радуге на коне прокатиться - Нолан абсолютно свободен творить, что угодно, что взбредёт ему на ум. Как если бы Штирлиц, находясь в камере, вдруг выхватил бы лазерный джедайский меч, или телепортировался бы в СССР.
Вот это, пожалуй, главная претензия к фильму и режиссёру - полный отрыв от всего, что хочу - то и ворочу, не считаясь ни с чем, громкое имя прикроет.
Надолго ли, с таким подходом?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Последний раз редактировалось Нарратор; 12.11.2014 в 18:34.
|
|
|
12.11.2014, 18:42
|
#147
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Нарратор
А регулировщик на улице?
|
Регулировщик не был уверен в том, что Штирлиц брал в руки чемодан. Если бы события происходили в мирное время, если бы Штирлиц был иностранным подданным, то я бы поверил, что его не арестуют. Но СС и война! А он так легко отмазывается.
__________________
пакостю втихаря
|
|
|
12.11.2014, 18:54
|
#148
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Ого
Регулировщик не был уверен в том, что Штирлиц брал в руки чемодан.
|
Немного не так.
Штирлиц не брал чемодана на улице, он только подкатил коляску. Но, он решил психологически "загрузить" регулировщика, надеясь, что тот всё-равно не упомнит подробностей - брал полковник СС чемодан в довесок к коляске или нет. Расчёт оправдался, регулировщик показал, что Штирлиц подкатил коляску и подтащил какие-то вещи... да, чемодан тоже вроде был.
После чего Штирлиц нагло потребовал опросить остальных регулировщиков. Таким образом его отмазка подтверждалась посторонними людьми.
Цитата:
Сообщение от Ого
то я бы поверил, что его не арестуют. Но СС и война! А он так легко отмазывается.
|
Если б он был сотрудником Гестапо, то есть подчинённым Мюллера - отмазка бы вряд ли проканала.
Но он был сотрудником Шеленберга. А Шеленберг был подчинённым Гиммлера. А Гиммлер - начальником Мюллера. Вот такой кружок.
И в этой ситуации Мюллеру для ареста Штирлица было маловато одних только отпечатков, которые тот худо-бедно, но объяснил, да ещё предоставил свидетелей.
Там в начале фильма и Кальтенбруннер не решается на арест Штирлица, а просит только деликатно проверить его причастность к срыву уничтожения Кракова. Потому что за Штирлицем Шелленберг и Гиммлер.
И это всё тоже укладывается в допущение - "наш разведчик в высших сферах".
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
12.11.2014, 19:15
|
#149
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Михалычъ
зритель ставит 9 из 10, можете отправить это правило в урну
|
Михалычъ, а теперь подумайте, кто ставит этот рейтинг сейчас, когда фильм ещё идёт на большом экране? Исключительно те, кто его посмотрел и не поленился потом зайти на Кинопоиск и там отметиться. Скорее всего это отчаянные киноманы, или те редкие зрители, которым ну очень понравилось и которые не являются хоть сколько-нибудь репрезентативной выборкой зрителей.
Ведь представьте себе сотни тысяч зрителей, которые ушли сеанса недовольными. Как думаете, многие кинутся в Кинопоиск писать, что фильм - отстой? Думаю количество таких стремится к нулю, потому что это могут быть совершенно случайные люди. Большинство по пути домой купило по бутылочке пивка с кальмарамми и запили неудачный поход в кино тихо, по-семейному. Вряд ли кто-то, жаждя мести за зря потраченное время и деньги кинулся на Кинопоиск выразить всё, что накопилось.
Вот когда фильм появится в нормальном качестве на всех торрентах и пиратских онлайн-кинозалах - тогда более-менее можно будет ориентироваться по оценке. Думается мне, результат может сильно разочаровать.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
12.11.2014, 19:23
|
#150
|
Заблокирован
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: Бийск
Сообщений: 565
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Думается мне, результат может сильно разочаровать.
|
Какой-бы не был рейтинг, фильм финансово успешный, прибыль получит. Авторы реализовали свою задумку, может даже получат какие-нибудь награды.
|
|
|
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
|
|
|
|
|