|
16.01.2008, 14:31
|
#136
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Цитата:
Юдин, Вы уже замучали. ВАм Ярослав должен выложить все содержание книг по куче разных наук?
|
Вас, Леена, я даже не трогал. Я Вам мешаю общаться? С кем? По поводу чего?
От Ярослава я не требую никаких книг, это он хотел от меня теорию новую услышать. ![:)](images/smilies/sm.gif) Кстати:
То есть Вы мне разрешили не отдавать предпочтение ни одной из теорий, возникновения человечества, при этом не выдвигая своей, новой?
Цитата:
3) пока нет других гипотез общепризнанных - да. в науке так.
|
То есть земля была плоская на самом деле, пока кто-то не доказал, что она круглая? Или она была круглой всегда? Если так, то как можно называть верной гипотезу? Гипотезу вообще нельзя называть верной или нет - это гипотеза, то есть - предположение.
Если помните: гипотеза - теория - закон (истина). Но это вовсе не значит, что если есть гипотеза, то рано или поздно она станет научной истиной.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
16.01.2008, 14:42
|
#137
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 103
|
О, Кирилл!
правильно, только не требуйте от Ярика ничего. не надо.
а то он вспомнит супругов Кюри и подбросит гранату под французов. уже вторично.
|
|
|
16.01.2008, 14:44
|
#138
|
Критик
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 541
|
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин@16.01.2008 - 14:31
1) То есть Вы мне разрешили не отдавать предпочтение ни одной из теорий, возникновения человечества, при этом не выдвигая своей, новой?
2) То есть земля была плоская на самом деле, пока кто-то не доказал, что она круглая? Или она была круглой всегда? Если так, то как можно называть верной гипотезу? Гипотезу вообще нельзя называть верной или нет - это гипотеза, то есть - предположение.
Если помните: гипотеза - теория - закон (истина). Но это вовсе не значит, что если есть гипотеза, то рано или поздно она станет научной истиной.
|
1) причем тут я? хотите - выберите понравившуюся Вам теорию. не хотите - не верьте ни одной.
2) Скажу Вам как математик по образованию.
Есть аксиомы - это такие штучки, которые не требуют доказтельств
Есть теоремы - это такие штучки, которые нужно доказывать, опираясь на аксиомы и уже доказанные теоремы.
Есть теории - это такие штучки, которые представляют из себя совокупность аксиом и теорем.
Так вот на примере. Есть теория эволюции Дарвина. В которой выдвигается гипотеза-теорема, что все люди произошли от обезьяны. И он это доказывал исследованиями и фактами.
Если есть гипотеза, то
1) она или верна
2) или не верна
3) или верна пока человечество не выйдет на новый уровень развития и не докажет что она неправильная
простой пример. Сначала все в школе изучают механику Ньютона. По ней движутся все объекты во вселенной. Классная такая стройная старая теория. Потом человечество открыло атомы, микроскопы, мельчайшие частицы и оказалось, что частицы движутся не по механике Ньютона. И опровергли люди эту теорию. теперь есть теория относительности энштейна и квантовая механика. Может пройдут годы и люди откроют еще что-то и опровергнут эти две теории. Появится новая. но пока ее нет - верна теория Ньютона в общем случае (при больших объектах) и квантовая механика (для мельчайших частиц)
Теперь вопрос исчерпан?
|
|
|
16.01.2008, 14:48
|
#139
|
Критик
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 541
|
Цитата:
Сообщение от Люся@16.01.2008 - 14:42
О, Кирилл!
правильно, только не требуйте от Ярика ничего. не надо.
а то он вспомнит супругов Кюри и подбросит гранату под французов. уже вторично.
|
Здравствуйте Люся!!!
Я так рад Вас видеть!!!
Вы просто не представляете!!!
Надеюсь Вы на нашей стороне???!!!
|
|
|
16.01.2008, 14:51
|
#140
|
Литератор
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 616
|
Ярослав, мы - на нашей стороне!
|
|
|
16.01.2008, 14:52
|
#141
|
Критик
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 541
|
Урра!!! Меня и Таня поддерживает!!! Против трех человек не попрешь!!! Как никак мы сила!!!
|
|
|
16.01.2008, 14:53
|
#142
|
Литератор
Регистрация: 16.07.2007
Сообщений: 751
|
Жопы пошли... Свистите как до сисек доберетесь, я иллюстративным материлом помогу.
__________________
ИНТ. ФОРУМ - ДЕНЬ
|
|
|
16.01.2008, 14:53
|
#143
|
Киновед
Регистрация: 30.03.2007
Сообщений: 1,130
|
Цитата:
А что делать с объектом немного подпорченным целлюлитом? Как называть?
|
Плохо, когда целлюлита нет. Это же вторичный половой признак. Если Вам встретится женщина совсем без оного, стоит задуматься - вдруг это и не женщина вовсе.
|
|
|
16.01.2008, 14:56
|
#144
|
Критик
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 541
|
Цитата:
Сообщение от Лека@16.01.2008 - 14:53
Плохо, когда целлюлита нет. Это же вторичный половой признак. Если Вам встретится женщина совсем без оного, стоит задуматься - вдруг это и не женщина вовсе.
|
Слушайте! А ведь и правда! А я бы и не догадался в жизни!
|
|
|
16.01.2008, 14:57
|
#145
|
Литератор
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 616
|
Цитата:
Ярослав, мы - на нашей стороне!
|
Ярослав, а "наша" сторона с какой стороны?
|
|
|
16.01.2008, 15:01
|
#146
|
Критик
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 541
|
Цитата:
Сообщение от Татьяна Муса@16.01.2008 - 14:57
Ярослав, а "наша" сторона с какой стороны?
|
Наша сторона там, где молодежь!!!
слушайте, народ, а что Вы думаете по поводу вот таких образчиков жанра?
Последний раз редактировалось Ярослав Косинов; 27.01.2011 в 17:09.
|
|
|
16.01.2008, 15:02
|
#147
|
Литератор
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 616
|
Жуть.
|
|
|
16.01.2008, 15:02
|
#148
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Цитата:
1) причем тут я? хотите - выберите понравившуюся Вам теорию. не хотите - не верьте ни одной.
|
Вот видите какой прогресс - по одному пункту уже сошлись! А то затыкают рот некоторые. Настроение плохое что ли.
Насчёт аксиом и теорем - это немного не то.
Цитата:
Так вот на примере. Есть теория эволюции Дарвина. В которой выдвигается гипотеза-теорема
|
Гипотеза - это ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ. Теорема - это уже серьёзнее. Поскольку имеет доказательсво своей верности. Тут можно говорить об истинности. Гипотеза-теорема - как-то странно звучит. Так это предположение или доказанный факт?
Цитата:
что все люди произошли от обезьяны. И он это доказывал исследованиями и фактами.
|
И вот тут мне становится обидно за слова Леены, якобы такому как мне ничего не докажешь. Поскольку из этой фразы Ярослава совершенно очевидно, что у него-таки поверхностные знания. Почему же я должен с ними соглашаться и ни в коем случае не спорить?
Поясню: Дарвин не доказывал, что люди произошли от обезъяны! Тем более фактами.
Дарвин лишь написал труд "Происхождение видов", который он написал изучай всего лишь навсего один из видов птичек, обитающих на изолированных друг от друга, но рядом расположенных островах. Предположил, что виды могли изменяться с течением времени. ВСЁ! Остальное доделали поклонники "открытия" Дарвина. Кстати теорий эволюции десятки. И все они имеют существенные различия.
Цитата:
Далее
Если есть гипотеза, то
1) она или верна
2) или не верна
|
Не так. Когда есть гипотеза, начинают искать факты, которые могут подтверждать или опровергать гипотезу. Когда фактов в защиту гипотезы становится достаточно, это становится уже не гипотезой, а теорией (но не теоремой). Теория - это ещё пока не истина, но уже и не гипотеза.
Отсюда - гипотеза не может быть верной или нет. Как и теория не может быть истинной. При доказательстве истинности теория уже становится научной истиной.
Теории можно доказывать или опровергать. Утверждать что она истинна - значит обманывать или это уже не теория.
Вот теперь вопрос исчерпан.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
16.01.2008, 15:07
|
#149
|
Литератор
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 616
|
Народу все прибывает. Всем интересно, от кого человек произошел.
|
|
|
16.01.2008, 15:07
|
#150
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 103
|
Ярик, я на стороне теть. всех. без разницы.
лежат ли они в постели с любимыми или шастают по ювелирным.
правильно делают, что шастают.
не книжки жеж им читать?
люди делятся на красных, черных, белых и желтых. и смешанных.
какие к черту профили?
и потом, ну скоко можно вам писать, чтобы вы. сократили количество знаков.
(безнадежно)
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|