|
30.07.2019, 14:11
|
#136
|
Заблокирован
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
|
Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
Цитата:
Сообщение от Крыс
Я имел ввиду российское кино, тк в иное российский сценарист не попадёт
|
Шанс в 0% тут и 0% там выглядит одинаково. Если уж мечтать о спеке, то о голливудском - там хоть джекпот $5k-$5m, и в мечтах конечно же m, а не k.
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
Далтон Трамбо каким-то образом писал ведь хорошие сценарии.
|
С рождения или спустя годы обучения? Эти его хорошие сценарии в наше время кому-то нужны? Если да, то почему по ним не снимают римейки, а заморачиваются поиском новых сценариев/сценаристов, снимая в основном всякую дрянь?
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
есть ли вариант пройти под чьим-то руководством поэтапно.
|
Да, в школе Митты и подобных. И даже во ВГИКе.
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
При этом, чтобы руководство было человека который знает вариант, который приведет к успеху.
|
Лишь тех, которые знают, что ты сможешь чего-то добиться не благодаря их обучению, а скорее вопреки.
Единственный вариант реального обучения - UCLA MFA (и аналоги). Но и там тебя не за ручку будут вести, это ж магистратура, а просто давать план обучения и дедлайны, используя в качестве мотивации диплом, за который ты отдал $100k.
Было бы удивительно, если бы кто-то захотел стать учителем, а не успешным сценаристом, если бы мог научить быть сценаристом. Учат те, кто писать либо не может совсем, либо настолько плохо, что выгодней быть учителем, хоть работенка эта и напряжная.
|
|
|
30.07.2019, 14:44
|
#137
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
Цитата:
Сообщение от хочется
С рождения или спустя годы обучения? Эти его хорошие сценарии в наше время кому-то нужны? Если да, то почему по ним не снимают римейки, а заморачиваются поиском новых сценариев/сценаристов, снимая в основном всякую дрянь?
|
Хороший вопрос.
В фильме про Трамбо его друг говорит, что тот поймет что-то, когда напишет сценарий. Поэтому Вы насчет обучения чересчур перебарщиваете.
Тот же Декарт говорил об обучении, что это время которое потрачено для того, чтобы молодые люди никуда не влезли, а были под присмотром.
Вполне возможно, что ремейки снимают, если в фильме никаких ответов нет. Вот к примеру, фильм "Дети райка" или тот же "Экипаж", - могут снять только продолжение.
Или, как мне кажется, идет перевод на тему секса, - когда все вокруг него крутится, с целью выяснить, а чего это такое было.
|
|
|
30.07.2019, 15:40
|
#138
|
Заблокирован
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
|
Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
В фильме про Трамбо его друг говорит, что тот поймет что-то, когда напишет сценарий. Поэтому Вы насчет обучения чересчур перебарщиваете.
|
Как можно написать сценарий, не умея писать сценарии?
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
Тот же Декарт говорил об обучении, что это время которое потрачено для того, чтобы молодые люди никуда не влезли, а были под присмотром.
|
Он это говорил про крестьян или про тех, кто создает космические корабли?
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
Вполне возможно, что ремейки снимают, если в фильме никаких ответов нет. Вот к примеру, фильм "Дети райка" или тот же "Экипаж", - могут снять только продолжение.
|
Как раз Экипаж и показывает, что ремейки снимать можно. Сценарий совсем другой? Потому что фильмы по старым сценариям смотреть никто не будет - они по современным меркам ужасны.
Так что не стоит тыкать в старых сценаристов. И в любом случае не стоит считать, что они не учились, а просто взяли и стали писателями.
Если хочешь написать сценарий, не учась - да кто ж тебе не дает, начать можешь прямо сейчас. Если тебе интересно мое мнение - получится ужас. Вероятность 100%.
Только писать сценарий ради продажи бессмысленно.
|
|
|
30.07.2019, 15:48
|
#139
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
хочется, покажите мне нормальный сценарий и я скажу, смогу так или не смогу.
На данный момент, мне позволяет надеяться то, что я считаю, что умею понимать замысел автора. (Поэтику Аристотеля я тоже читал)
Если Вы меня хотите убедить, что Вас учили и Вы при этом не умеете писать сценарии для Голливуда (они там все под себя переписывают, а то аудитория не поймет), то чему Вас тогда учили?
Как оформлять в ворде, или русскому языку, или философии?
А теперь представьте, кто лучше разбирать будет, - тот, кому интересно или тот кого учат?
Продолжение Экипажа не смотрел.
То, что называют ремейком, на самом деле продолжение.
Иначе снимали бы без изменений.
Как-то попался мне отрывок сценария Терминатора, - почитал, подумал, что бред - может быть, так перевели.
|
|
|
30.07.2019, 17:06
|
#140
|
Заблокирован
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
|
Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
покажите мне нормальный сценарий и я скажу, смогу так или не смогу.
|
Каким же образом ты это определишь? Пусть будет Матрица. Что именно так ты сможешь или не сможешь написать?
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
На данный момент, мне позволяет надеяться то, что я считаю, что умею понимать замысел автора.
|
Навык зрителя.
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
Если Вы меня хотите убедить, что Вас учили и Вы при этом не умеете писать сценарии для Голливуда (они там все под себя переписывают, а то аудитория не поймет), то чему Вас тогда учили?
|
Как из моих слов можно было подумать такое?
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
То, что называют ремейком, на самом деле продолжение.
Иначе снимали бы без изменений.
|
Нет. Ремейки всегда переписывают, вплоть до оставления лишь одной идеи, потому что старые сценарии по современным меркам ужасны.
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
Как-то попался мне отрывок сценария Терминатора, - почитал, подумал, что бред - может быть, так перевели.
|
Или ты просто не знаешь, что такое сценарий.
Дует беспричинный ветер, с ним поднимается резкое подвывание. Бумажки раздувает по тротуару. Кошка воет и скрывается за свалкой. Дребезжат стекла в рамах. Подвывание усиливается, сопровождающееся теперь волной очень холодного фиолетового света. Удар сверху, похожий на гром, врывается во все окна, выходящие во двор.
Ослепительный свет затухает, и глаза кошки расширяются.
Бред?
|
|
|
30.07.2019, 17:58
|
#141
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
Цитата:
Сообщение от хочется
Или ты просто не знаешь, что такое сценарий.
Дует беспричинный ветер, с ним поднимается резкое подвывание. Бумажки раздувает по тротуару. Кошка воет и скрывается за свалкой. Дребезжат стекла в рамах. Подвывание усиливается, сопровождающееся теперь волной очень холодного фиолетового света. Удар сверху, похожий на гром, врывается во все окна, выходящие во двор.
Ослепительный свет затухает, и глаза кошки расширяются.
Бред?
|
Абсурд.
Когда читал тот отрывок из Терминатора, то совсем не то представлялось, что было в фильме. Если бы я не видя фильма, на тот момент увидел этот фрагмент, - решил бы, что школьник балуется.
Почитал сценарий "Криминального чтива", даже в переводе он ясен и нет ничего лишнего.
Вот, наверное как хотелось бы писать.
Цитата:
Сообщение от хочется
Каким же образом ты это определишь? Пусть будет Матрица. Что именно так ты сможешь или не сможешь написать?
|
В начале логлайн вроде бы нужно написать.
Вот, это уже было бы наставничеством.
Цитата:
Сообщение от хочется
Навык зрителя.
|
Я только несколько десятков лет смотрел, а потом думать начал.
Цитата:
Сообщение от хочется
Как из моих слов можно было подумать такое?
|
Никак, - фантазии, - попытка заполнить то, чего не знаю.
На кинопоиске вот есть сценаристы, открываешь и видно, что написал.
Вы есть на кинопоиске?
Цитата:
Сообщение от хочется
Нет. Ремейки всегда переписывают, вплоть до оставления лишь одной идеи, потому что старые сценарии по современным меркам ужасны.
|
Я смотрю, мне нравятся. Это как детство не любить.
|
|
|
30.07.2019, 18:04
|
#142
|
Сценарист
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
|
Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
Начните учиться ремеслу, со временем бочка наполнится.
|
|
|
30.07.2019, 18:44
|
#143
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
Цитата:
Сообщение от хочется
Пусть будет Матрица.
|
Идея не новая. Вачовски были не первыми. Сценарий так себе, посредственный, такого полно на самлиб и проза.ру (очень хорошие сайты). Другое дело, что идея эта нашла блистательное воплощение.
Цитата:
Сообщение от хочется
Или ты просто не знаешь, что такое сценарий.
Дует беспричинный ветер, с ним поднимается резкое подвывание. Бумажки раздувает по тротуару. Кошка воет и скрывается за свалкой. Дребезжат стекла в рамах. Подвывание усиливается, сопровождающееся теперь волной очень холодного фиолетового света. Удар сверху, похожий на гром, врывается во все окна, выходящие во двор.
Ослепительный свет затухает, и глаза кошки расширяются.
Бред?
|
Этот момент я вообще не понял. Эзопов язык.
__________________
Всё, что меня не убивает...
|
|
|
30.07.2019, 19:08
|
#144
|
Заблокирован
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
|
Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
Абсурд.
|
Потому что не в формате привычной тебе прозы?
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
Когда читал тот отрывок из Терминатора, то совсем не то представлялось, что было в фильме. Если бы я не видя фильма, на тот момент увидел этот фрагмент, - решил бы, что школьник балуется.
|
Из чего можно сделать вывод, что ты не умеешь читать сценарии.
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
Почитал сценарий "Криминального чтива", даже в переводе он ясен и нет ничего лишнего.
|
Не вижу разницы. Кроме кучи диалогов в Чтиве.
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
В начале логлайн вроде бы нужно написать.
|
Зачем?
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
Вы есть на кинопоиске?
|
Вряд ли там есть хочется.
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
Я смотрю, мне нравятся. Это как детство не любить.
|
В кинотеатре смотришь или на халяву ностальгируешь?
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Сценарий так себе, посредственный, такого полно на самлиб и проза.ру (очень хорошие сайты).
|
Может история, а не сценарий? Это вопрос спорный. На этих сайтах есть сценарии такого уровня? В России отродясь такого не писали.
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Этот момент я вообще не понял. Эзопов язык.
|
Чистый экшн, как и полагается американке.
|
|
|
30.07.2019, 19:25
|
#145
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
Цитата:
Сообщение от хочется
Потому что не в формате привычной тебе прозы?
|
Потому, что Вы не поняли разницу, - бред, это когда без доказательств.
Я, может быть, представил, что мне скажут, если я такое напишу, - скажут такого не бывает и не снимут.
Цитата:
Сообщение от хочется
Зачем?
|
Чтобы понять о чем будет сценарий.
А Вы как пишете?
Сразу сцену первую?
Цитата:
Сообщение от хочется
Вряд ли там есть хочется.
|
То есть, покупают сценарий и под своим авторством снимают?
Цитата:
Сообщение от хочется
В кинотеатре смотришь или на халяву ностальгируешь?
|
И покупал, и на халяву смотрел, и в кинотеатре есть бесплатные фильмы (онлайн), и в обычном кинотеатре смотрел.
|
|
|
30.07.2019, 19:46
|
#146
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
Сергей Титов, вы меня, простите, конечно...
Что мешает учиться? Учитесь самостоятельно. Это не бином Ньютона. Достигается упражнениями, как говорил капитан Мышлаевский.
Поступайте, учитесь в частном порядке... В чем проблема-то? Что мешает?
Масса заведений, куча литературы... И без систематического образования можно, если захотеть
Тарантино вы станете, если пробьетесь в "лысые, толстые и Народные"... А так... Писать по ТЗ - высший пилотаж
В мире нет идеала... Идеал недостижим... Но это не означает, что к нему не следует стремиться
__________________
Si vis pacem, para bellum
Последний раз редактировалось сэр Сергей; 30.07.2019 в 19:53.
|
|
|
30.07.2019, 19:48
|
#147
|
Заблокирован
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
|
Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
Я, может быть, представил, что мне скажут, если я такое напишу, - скажут такого не бывает и не снимут.
|
Да, в реале не каждый день терминаторы из будущего прилетают, но в кино бывает всякое, и конкретно это все же сняли. Так что аргумент какой-то странный.
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
Чтобы понять о чем будет сценарий.
|
Логлайн нужен, чтобы постороннему человеку это было понятно.
Личное дело каждого, с чего начинать. Кто-то предпочитает с придумывания финала, кто-то начинает писать, не зная финала, пока до него не допишет, кто-то придумывает отдельные сцены, ради которых потом сочиняет всю историю.
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
То есть, покупают сценарий и под своим авторством снимают?
|
Т.е. не стоит стрелки на меня переводить.
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
И покупал, и на халяву смотрел, и в кинотеатре есть бесплатные фильмы (онлайн), и в обычном кинотеатре смотрел.
|
И на каждый час просмотра старья наверняка приходятся сотни часов новых фильмов/сериалов.
|
|
|
30.07.2019, 19:56
|
#148
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
Цитата:
Сообщение от хочется
Т.е. не стоит стрелки на меня переводить.
|
У меня такое ощущение, что вопросы все, которые касаются меня, а я спросил про то, какой был путь тех, кто свой первый сценарий написал и продал. Как это было поэтапно.
Цитата:
Сообщение от хочется
И на каждый час просмотра старья наверняка приходятся сотни часов новых фильмов/сериалов.
|
Всякое было.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Что мешает учиться? Учитесь самостоятельно.
|
Учусь, а теперь хочу еще и работать начать потихоньку.
Однако судя по ответам, снимать по моим сценариям не будут, если сам случайно не сделаю как надо.
|
|
|
30.07.2019, 19:57
|
#149
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,247
|
Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Что мешает учиться? Учитесь самостоятельно.
|
Непреодолимое желание открыть волшебную коробочку, вложить найденное там в голову, и стать дюже вумным, шоб бабло грести совковой лопатой. Плюс непонимание того, что её не существует.
А больше ничего. Вот тот, кто не хочет учиться, всегда громче всех орёт "научииии", топает ножкой и злится, что не открывают сакральное знанье, редиски. Обычная картина на всех графом сценаристских площадках, куда ни зайду, везде такое вижу - ну чисто клоны
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
30.07.2019, 20:05
|
#150
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,247
|
Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
Однако судя по ответам, снимать по моим сценариям не будут, если сам случайно не сделаю как надо.
|
Не будут, потому что у вас их не купят, если не сделаете как надо. И уж это не случайно. И даже если сделаете, шансов не так много, особенно по началу. Но это не лотерея, а долгая и трудная работа. Ваше потребительское отношение к ремеслу автора, больше похожее на "философию" рыночного барыги, мешает вам увидеть эту грань, но тут никто, кроме вас, не виноват же...
У вас типичная болячка - освоить минимум азов, и с горящими глазами кинуться лупить по клавишам, дрожащими от жадности руками. С затуманенным тем же призрачным баблом разумом. Так вы ничего никогда не добьётесь вообще нигде, инфа 100%. Только воду будете мутить и пыль поднимать. В общем, вы свой путь заканчиваете, даже не начав. Имхо.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|