Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Свободный форум

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.07.2021, 11:11   #511
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
По умолчанию Re: Краудфандинг

Фредди Ромм, давайте начнем с конца.

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Общая идея - запросто, но чтобы она была единственной - сомневаюсь.
Великий военный теоретик Карл фон Клаузевиц сказал: "Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно"

Абсолютно то же самое можно сказать и о драматическом искусстве:
"Драматическое искусство просто и вполне доступно здравому уму человека. Но создавать драматические произведения сложно".

Бесспорно, могут быть побочные идеи. Но, сквозная идея всегда одна, в любом фильме и любом спектакле.

Иначе зритель, просто потеряется и ничего не поймет.

Тема это проблема которая ставится в произведении.

Идея это способ решения проблемы.

Идею до зрителя доносит Финальное Событие (есть несколько композиционных схем событийного ряда. Московская схема предполагает три основных события - Исходное, Главное и Финальное).

Есть, еще режиссерское видение,.. как говорил Станиславский, "для чего" Сверхзадача или как выражаются продвинутые - режиссерский месседж.

Вот окончательно он формулируется, что в театре, что в кино - Финальным визуальным образом. Т.е. вообще без слов.

Например в очень хорошем фильме "Стальная бабочка" - великолепный финальный визуальный образ - Героиня в Финальном событии просто раздавлена - она снова одинока и никому не нужна, снова выброшена во враждебный мир.

Она покидает отделение полиции. Далее крупно фонарь, о стекло которого бьются ночные бабочки. Далее героиня идет в парк, где она раньше тусила и совершала преступления и встречает там Хорошую девушку, которой страшно. Героиня не стала вымещать на ней свои чувства, оно взяла ее за руку и в следующем кадре:
Две девушки держась за руки поднимаются вверх по длинной лестнице, на вершине которой среди деревьев ярко горит фонарь со светом того же тона, что и предыдущий фонарь. Девушки растворяются в свете фонаря.

З.Ы. Да, могут быть побочные, неглавные идеи и режиссерские месседжи, могут быть побочные конфликты...

Но, все побочные конфликты должны быть разрешены и все побочные идеи и месседжи должны быть донесены до Кульминации, а на Главное Событие герой должен выйти, чтобы разрешить Главный конфликт и донести до зрителя Главную, сквозную идею.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 11:28   #512
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
По умолчанию Re: Краудфандинг

Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Ой, что-то не то. Сложное произведение редко бывает основано на одной идее.
Да нет, Именно основано оо на одной единственной идее.
Все остальные - побочные. Они не являются основанием произведения, а дополняют и расширяют одну единственную - сквозную, главную.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 12:03   #513
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Краудфандинг

Умеете же вы запутать очевидные вещи. Букварные азбучные истины заболтать до академической зауми.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 12:21   #514
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
По умолчанию Re: Краудфандинг

Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Пример: "Обитаемый остров". Можно найти сходство с "Час быка", но различий вагоны, причём это разные идеи.
Это не просто сходство. Во-первых жанр - социально-философская фантастика (а жанр - выразительное средство), во-вторых тема, то есть проблема, которуюв этих произведениях рассматривают - проблема преобразования тоталитарного общества капитализма (тут нет политики, просто и Стругацкие и Ефремов помещали своих героев в грядущее коммунистическое общество. Правда они по разному его представляли).

А, вот, идеи, да разные. Потому что Стругацкие и Ефремов предлагают разные способы ее решения.

Ну и "Час быка" глубже, пожалуй и шире рассматривает проблему.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 14:54   #515
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,427
По умолчанию Re: Краудфандинг

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Фредди Ромм,

Это не просто сходство. Во-первых жанр - социально-философская фантастика (а жанр - выразительное средство), во-вторых тема, то есть проблема, которуюв этих произведениях рассматривают - проблема преобразования тоталитарного общества капитализма (тут нет политики, просто и Стругацкие и Ефремов помещали своих героев в грядущее коммунистическое общество. Правда они по разному его представляли).

А, вот, идеи, да разные. Потому что Стругацкие и Ефремов предлагают разные способы ее решения.

Ну и "Час быка" глубже, пожалуй и шире рассматривает проблему.
Вот так, значит, вы понимаете эти произведения... Оригинально, что и сказать. Но, по крайней мере, вы объяснили свою методологию. На том спасибо.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 15:09   #516
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
По умолчанию Re: Краудфандинг

Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Вот так, значит, вы понимаете эти произведения...
Не совсем. Это не так как я их понимаю. Естественно, если бы речь шла о моем понимании... То пришлось бы создавать отдельную тему.

Тут речь только о структурном анализе в рамках теории драматического искусства и не более.

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Но, по крайней мере, вы объяснили свою методологию.
Это не моя методология. Не я ее придумал и разработал. Я подхожу с точки зрения анализа и то, не полностью.

Да есть такая методика. Но подчеркиваю, она не моя.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 16:00   #517
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,427
По умолчанию Re: Краудфандинг

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Да есть такая методика. Но подчеркиваю, она не моя.
Может, не ваша, но дело в том, что Максим не более коммунист, чем, к примеру, я. А я точно не коммунист
Его реплика "Жизнь моя, принадлежит мне" однозначно несовместима с "моральным кодексом строителя коммунизма". Ну и тоталитаризм несовместим с капитализмом, так как исключает свободный рынок. Страна Отцов - это скорее НЭПовский СССР или современная КНР. Деньги вроде как есть, рынок - а чёрт его знает, но капитализма однозначно нет.
Упреждая вопрос, почему тогда Максим не знает про деньги: он не знает про те деньги, которые имеют хождение в стране Отцов. Точно так же Рокфеллер был бы удивлён, если бы ему предложили "деньги", имевшие хождение в древней Спарте. Вы бы из этого непременно сделали вывод, что Рокфеллер коммунист и прибыл из коммунистического мира
Ну и королева Елизавета вряд ли пользуется монетками, хотя в школе наверняка их проходила
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 20:52   #518
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
По умолчанию Re: Краудфандинг

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Не думаю, что есть разница. А почему крутят только КП - спрашивай в своем продакшене
Зачем мне кого-то спрашивать, если меня это не интересует?
Да и продакшенам зачем это, непонятно.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Твой сериал не смотрят.
В твоем вымышленном мире его даже и не снимают.
А смотрят или нет судят по цифрам просмотра, а не по фантазиям Хочется.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Хоть что-то понял, или как будто я по-китайски говорю?
Ты так долго и нудно рассказывал о неграх?


Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Ты абсолютный дебил, ничего не понял, ничего не можешь найти. Давить авторитетом абсолютного дебила? Как-то нет желания до такого опускаться.
Ясно. Понятно.
Свободна селянка.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Здесь же ничего не рассказывается
То-то я ничего понять не мог. Думал что проблемы из-за английского, а там просто ничего не рассказывается.
Тогда ладно.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Почему не назвал дебила, который это написал?
В вики посмотри.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Экспозиция может быть где угодно.
Если это середина, то не факт, что это экспозиция. Если начало - наверняка )
Как минимум ее часть.


Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Такой крутой, что не заметил Inciting Incident в конце тизера. И даже не знаешь, что такое тизер.
Я там ничего не заметил, читал по диагонали.
Скучно же.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Включай Амбреллу, s2e1, перематывай экспозицию, каким-то чудом переводи начало в сценарий, и охреневай, сравнивая с моим. Амбрелла клип? Смешно.
У тебя точно с головой проблемы.
Включая Амбрелцу я знаю что я включил.
А тут непонятная фигня. Может сценарий клипа, может сценарий фильма или сериала.
Откуда мне знать?

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Это все, и что я до этого объяснял, закодировано в тексте. В этом суть сценария. Этот текст - сценарий
Если ты считаешь, что это сценарий, то я с этим не спорю.
Хотя это кусочек сценария, ну да ладно.
Это уже детали.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Я уже не раз это доказал. Ты же зачем-то клоунишь.
Ты уже много раз что-то сам себе доказал.
Сам пошутил, сам посмеялся. Ну ладно. Мне не жалко.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Я протупил. Почти абсолютный ноль и почти абсолютный ноль - это действительно небольшая разница.
Точно. И пусть первое место в месяце, но ноль. Видимо у остальных просмотры в минусе )

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
А заказывали, потому что эфир нужно чем-то забивать. Чем-то максимально дешевым.
И давно у нас костюмированные сериалы дешевыми стали, сказочник ты наш?
Ладно.
Наша песня хороша, начинай сначала.
Думаю, можно заканчивать. Читать бесконечно эту фигню я устал.
Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха.
В смысле увидеть фильмографию Хочется.
Ну и ладно, не очень-то и хотелось, на самом деле.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 20:56   #519
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
По умолчанию Re: Краудфандинг

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Включай Амбреллу, s2e1
Точно. Первая здравая мысль. Я ведь все забываю ее посмотреть.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 21:27   #520
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,427
По умолчанию Re: Краудфандинг

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
И давно у нас костюмированные сериалы дешевыми стали, сказочник ты наш?
Мы как раз сейчас ищем способ раздобыть дешёвые костюмы из разных эпох, но увы - специализированные сайты предлагают в среднем по 4-5 тыс. р. А если нам надо одеть сотню человек - это во сколько выйдет? Шучу. Будем экономить и выкручиваться.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 21:29   #521
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Краудфандинг

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Мы как раз сейчас ищем способ раздобыть дешёвые костюмы из разных эпох, но увы - специализированные сайты предлагают в среднем по 4-5 тыс. р. А если нам надо одеть сотню человек - это во сколько выйдет? Шучу. Будем экономить и выкручиваться.
Нужно договориться с ночным сторожем на киностудии.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 21:34   #522
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,427
По умолчанию Re: Краудфандинг

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
Нужно договориться с ночным сторожем на киностудии.
Вариант опробован Остапом Бендером, результат не вдохновляет :-)
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 21:36   #523
Подорожник
Критик
 
Аватар для Подорожник
 
Регистрация: 03.11.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 300
По умолчанию Re: Краудфандинг

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Мы как раз сейчас ищем способ раздобыть дешёвые костюмы из разных эпох, но увы - специализированные сайты предлагают в среднем по 4-5 тыс. р. А если нам надо одеть сотню человек - это во сколько выйдет? Шучу. Будем экономить и выкручиваться.
Это реконструкторы таких денег просят?
Подорожник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 21:38   #524
Натан
Заблокирован
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: ВКЛ
Сообщений: 1,215
По умолчанию Re: Краудфандинг

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Вариант опробован Остапом Бендером, результат не вдохновляет :-)
Устройтесь на ближайшую в окрестности киностудию.

И сделайте ваши ночные дела.
Натан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 22:00   #525
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,427
По умолчанию Re: Краудфандинг

Цитата:
Сообщение от Подорожник Посмотреть сообщение
Это реконструкторы таких денег просят?
Те, которые одевают реконструкторов.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
внезапная беременность, дайте валерьянки!!, для идиотов поясняю, и тут остапа понесло, мне нравится ваш напор, мозг отсутствует напрочь, пяткой в жопу, с этим в дурку, специально для идиотов, стереть до прочтения


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru