|
16.07.2021, 11:11
|
#511
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Краудфандинг
Фредди Ромм, давайте начнем с конца.
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Общая идея - запросто, но чтобы она была единственной - сомневаюсь.
|
Великий военный теоретик Карл фон Клаузевиц сказал: "Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно"
Абсолютно то же самое можно сказать и о драматическом искусстве:
"Драматическое искусство просто и вполне доступно здравому уму человека. Но создавать драматические произведения сложно".
Бесспорно, могут быть побочные идеи. Но, сквозная идея всегда одна, в любом фильме и любом спектакле.
Иначе зритель, просто потеряется и ничего не поймет.
Тема это проблема которая ставится в произведении.
Идея это способ решения проблемы.
Идею до зрителя доносит Финальное Событие (есть несколько композиционных схем событийного ряда. Московская схема предполагает три основных события - Исходное, Главное и Финальное).
Есть, еще режиссерское видение,.. как говорил Станиславский, "для чего" Сверхзадача или как выражаются продвинутые - режиссерский месседж.
Вот окончательно он формулируется, что в театре, что в кино - Финальным визуальным образом. Т.е. вообще без слов.
Например в очень хорошем фильме "Стальная бабочка" - великолепный финальный визуальный образ - Героиня в Финальном событии просто раздавлена - она снова одинока и никому не нужна, снова выброшена во враждебный мир.
Она покидает отделение полиции. Далее крупно фонарь, о стекло которого бьются ночные бабочки. Далее героиня идет в парк, где она раньше тусила и совершала преступления и встречает там Хорошую девушку, которой страшно. Героиня не стала вымещать на ней свои чувства, оно взяла ее за руку и в следующем кадре:
Две девушки держась за руки поднимаются вверх по длинной лестнице, на вершине которой среди деревьев ярко горит фонарь со светом того же тона, что и предыдущий фонарь. Девушки растворяются в свете фонаря.
З.Ы. Да, могут быть побочные, неглавные идеи и режиссерские месседжи, могут быть побочные конфликты...
Но, все побочные конфликты должны быть разрешены и все побочные идеи и месседжи должны быть донесены до Кульминации, а на Главное Событие герой должен выйти, чтобы разрешить Главный конфликт и донести до зрителя Главную, сквозную идею.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
16.07.2021, 11:28
|
#512
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Краудфандинг
Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Ой, что-то не то. Сложное произведение редко бывает основано на одной идее.
|
Да нет, Именно основано оо на одной единственной идее.
Все остальные - побочные. Они не являются основанием произведения, а дополняют и расширяют одну единственную - сквозную, главную.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
16.07.2021, 12:03
|
#513
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Краудфандинг
Умеете же вы запутать очевидные вещи. Букварные азбучные истины заболтать до академической зауми.
|
|
|
16.07.2021, 12:21
|
#514
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Краудфандинг
Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Пример: "Обитаемый остров". Можно найти сходство с "Час быка", но различий вагоны, причём это разные идеи.
|
Это не просто сходство. Во-первых жанр - социально-философская фантастика (а жанр - выразительное средство), во-вторых тема, то есть проблема, которуюв этих произведениях рассматривают - проблема преобразования тоталитарного общества капитализма (тут нет политики, просто и Стругацкие и Ефремов помещали своих героев в грядущее коммунистическое общество. Правда они по разному его представляли).
А, вот, идеи, да разные. Потому что Стругацкие и Ефремов предлагают разные способы ее решения.
Ну и "Час быка" глубже, пожалуй и шире рассматривает проблему.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
16.07.2021, 14:54
|
#515
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,427
|
Re: Краудфандинг
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Фредди Ромм,
Это не просто сходство. Во-первых жанр - социально-философская фантастика (а жанр - выразительное средство), во-вторых тема, то есть проблема, которуюв этих произведениях рассматривают - проблема преобразования тоталитарного общества капитализма (тут нет политики, просто и Стругацкие и Ефремов помещали своих героев в грядущее коммунистическое общество. Правда они по разному его представляли).
А, вот, идеи, да разные. Потому что Стругацкие и Ефремов предлагают разные способы ее решения.
Ну и "Час быка" глубже, пожалуй и шире рассматривает проблему.
|
Вот так, значит, вы понимаете эти произведения... Оригинально, что и сказать. Но, по крайней мере, вы объяснили свою методологию. На том спасибо.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
16.07.2021, 15:09
|
#516
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Краудфандинг
Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Вот так, значит, вы понимаете эти произведения...
|
Не совсем. Это не так как я их понимаю. Естественно, если бы речь шла о моем понимании... То пришлось бы создавать отдельную тему.
Тут речь только о структурном анализе в рамках теории драматического искусства и не более.
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Но, по крайней мере, вы объяснили свою методологию.
|
Это не моя методология. Не я ее придумал и разработал. Я подхожу с точки зрения анализа и то, не полностью.
Да есть такая методика. Но подчеркиваю, она не моя.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
16.07.2021, 16:00
|
#517
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,427
|
Re: Краудфандинг
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Да есть такая методика. Но подчеркиваю, она не моя.
|
Может, не ваша, но дело в том, что Максим не более коммунист, чем, к примеру, я. А я точно не коммунист
Его реплика "Жизнь моя, принадлежит мне" однозначно несовместима с "моральным кодексом строителя коммунизма". Ну и тоталитаризм несовместим с капитализмом, так как исключает свободный рынок. Страна Отцов - это скорее НЭПовский СССР или современная КНР. Деньги вроде как есть, рынок - а чёрт его знает, но капитализма однозначно нет.
Упреждая вопрос, почему тогда Максим не знает про деньги: он не знает про те деньги, которые имеют хождение в стране Отцов. Точно так же Рокфеллер был бы удивлён, если бы ему предложили "деньги", имевшие хождение в древней Спарте. Вы бы из этого непременно сделали вывод, что Рокфеллер коммунист и прибыл из коммунистического мира
Ну и королева Елизавета вряд ли пользуется монетками, хотя в школе наверняка их проходила
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
16.07.2021, 20:52
|
#518
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
|
Re: Краудфандинг
Цитата:
Сообщение от хочется
Не думаю, что есть разница. А почему крутят только КП - спрашивай в своем продакшене
|
Зачем мне кого-то спрашивать, если меня это не интересует?
Да и продакшенам зачем это, непонятно.
Цитата:
Сообщение от хочется
Твой сериал не смотрят.
|
В твоем вымышленном мире его даже и не снимают.
А смотрят или нет судят по цифрам просмотра, а не по фантазиям Хочется.
Цитата:
Сообщение от хочется
Хоть что-то понял, или как будто я по-китайски говорю?
|
Ты так долго и нудно рассказывал о неграх?
Цитата:
Сообщение от хочется
Ты абсолютный дебил, ничего не понял, ничего не можешь найти. Давить авторитетом абсолютного дебила? Как-то нет желания до такого опускаться.
|
Ясно. Понятно.
Свободна селянка.
Цитата:
Сообщение от хочется
Здесь же ничего не рассказывается
|
То-то я ничего понять не мог. Думал что проблемы из-за английского, а там просто ничего не рассказывается.
Тогда ладно.
Цитата:
Сообщение от хочется
Почему не назвал дебила, который это написал?
|
В вики посмотри.
Цитата:
Сообщение от хочется
Экспозиция может быть где угодно.
|
Если это середина, то не факт, что это экспозиция. Если начало - наверняка )
Как минимум ее часть.
Цитата:
Сообщение от хочется
Такой крутой, что не заметил Inciting Incident в конце тизера. И даже не знаешь, что такое тизер.
|
Я там ничего не заметил, читал по диагонали.
Скучно же.
Цитата:
Сообщение от хочется
Включай Амбреллу, s2e1, перематывай экспозицию, каким-то чудом переводи начало в сценарий, и охреневай, сравнивая с моим. Амбрелла клип? Смешно.
|
У тебя точно с головой проблемы.
Включая Амбрелцу я знаю что я включил.
А тут непонятная фигня. Может сценарий клипа, может сценарий фильма или сериала.
Откуда мне знать?
Цитата:
Сообщение от хочется
Это все, и что я до этого объяснял, закодировано в тексте. В этом суть сценария. Этот текст - сценарий
|
Если ты считаешь, что это сценарий, то я с этим не спорю.
Хотя это кусочек сценария, ну да ладно.
Это уже детали.
Цитата:
Сообщение от хочется
Я уже не раз это доказал. Ты же зачем-то клоунишь.
|
Ты уже много раз что-то сам себе доказал.
Сам пошутил, сам посмеялся. Ну ладно. Мне не жалко.
Цитата:
Сообщение от хочется
Я протупил. Почти абсолютный ноль и почти абсолютный ноль - это действительно небольшая разница.
|
Точно. И пусть первое место в месяце, но ноль. Видимо у остальных просмотры в минусе )
Цитата:
Сообщение от хочется
А заказывали, потому что эфир нужно чем-то забивать. Чем-то максимально дешевым.
|
И давно у нас костюмированные сериалы дешевыми стали, сказочник ты наш?
Ладно.
Наша песня хороша, начинай сначала.
Думаю, можно заканчивать. Читать бесконечно эту фигню я устал.
Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха.
В смысле увидеть фильмографию Хочется.
Ну и ладно, не очень-то и хотелось, на самом деле.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
16.07.2021, 20:56
|
#519
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
|
Re: Краудфандинг
Цитата:
Сообщение от хочется
Включай Амбреллу, s2e1
|
Точно. Первая здравая мысль. Я ведь все забываю ее посмотреть.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
16.07.2021, 21:27
|
#520
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,427
|
Re: Краудфандинг
Цитата:
Сообщение от Кертис
И давно у нас костюмированные сериалы дешевыми стали, сказочник ты наш?
|
Мы как раз сейчас ищем способ раздобыть дешёвые костюмы из разных эпох, но увы - специализированные сайты предлагают в среднем по 4-5 тыс. р. А если нам надо одеть сотню человек - это во сколько выйдет? Шучу. Будем экономить и выкручиваться.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
16.07.2021, 21:29
|
#521
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Краудфандинг
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Мы как раз сейчас ищем способ раздобыть дешёвые костюмы из разных эпох, но увы - специализированные сайты предлагают в среднем по 4-5 тыс. р. А если нам надо одеть сотню человек - это во сколько выйдет? Шучу. Будем экономить и выкручиваться.
|
Нужно договориться с ночным сторожем на киностудии.
__________________
пакостю втихаря
|
|
|
16.07.2021, 21:34
|
#522
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,427
|
Re: Краудфандинг
Цитата:
Сообщение от Ого
Нужно договориться с ночным сторожем на киностудии.
|
Вариант опробован Остапом Бендером, результат не вдохновляет :-)
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
16.07.2021, 21:36
|
#523
|
Критик
Регистрация: 03.11.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 300
|
Re: Краудфандинг
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Мы как раз сейчас ищем способ раздобыть дешёвые костюмы из разных эпох, но увы - специализированные сайты предлагают в среднем по 4-5 тыс. р. А если нам надо одеть сотню человек - это во сколько выйдет? Шучу. Будем экономить и выкручиваться.
|
Это реконструкторы таких денег просят?
|
|
|
16.07.2021, 21:38
|
#524
|
Заблокирован
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: ВКЛ
Сообщений: 1,215
|
Re: Краудфандинг
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Вариант опробован Остапом Бендером, результат не вдохновляет :-)
|
Устройтесь на ближайшую в окрестности киностудию.
И сделайте ваши ночные дела.
|
|
|
16.07.2021, 22:00
|
#525
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,427
|
Re: Краудфандинг
Цитата:
Сообщение от Подорожник
Это реконструкторы таких денег просят?
|
Те, которые одевают реконструкторов.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|