|
31.08.2021, 10:32
|
#1
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,517
|
Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
Сергей Титов,
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
У меня есть предположение, что человек с вялотекущей шизофренией - человек с отсутствующей личностью, что дает ему много творческих возможностей.
Например, - художественные способности.
|
Проблема в том, что этот диагноз является спорным. Школа академика Снежевского настаивает на этом диагнозе, но ряд отечественных психиатрических школ считают, что это всего лишь невротические, депрессивные и другие расстройства которые нельзя подводить под понятие шизофрения.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
31.08.2021, 11:42
|
#2
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Сергей Титов,
Проблема в том, что этот диагноз является спорным. Школа академика Снежевского настаивает на этом диагнозе
|
сэр Сергей, предположим, что академик не прав, но если предположить, что человек по каким-то своим причинам, ставит под сомнение реальность окружающих.
Придумывает теории, которые ничем не подтверждаются, манипулирует, вдохновляет на саморазрушение.
Как это он делает не стоит, наверное, описывать.
(Вы как-то писали про Пилата с нимбом, - недавно встретил статью, что ним это символ власти, а не святости. Что прочел, то и передаю.)
|
|
|
31.08.2021, 10:39
|
#3
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,517
|
Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис
Хочется посмотреть где там Хаус 200 серий лечит своих друзей и родственников? И не потому, что болезнь интересная, а потому что они родственники и друзья.
|
Это как раз его друг-онколог лично заинтересован, потому что чтобы не обременять себя серьезными и длительными отношениями, трахает безнадежно больных пациенток.
Цитата:
Сообщение от Кертис
Вся заинтересованность Хауса это желание раскрыть запутанное дело.
|
Именно так! Только одна единственная история из всего сериала была связана лично с Хаусом: мы знаем, что у Хауса болит нога и это мешает ему работать, он принимает сильные обезболивающие становясь по сути наркоманом. А когда его женщина и начальник требует , чтобы он слез с препарата, Хаус честно пытается соскочить. Но сильнейшие боли возвращаются, а больные требуют помощи и Хаус снова садится на препарат, причем его понимают и женщина и друг-онколог.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
31.08.2021, 10:43
|
#4
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
Цитата:
Сообщение от хочется
Еще раз ткнуть тебя в 200 серий Хауса?
Какой баран нанял тебя писать сценарий, пусть и явно какого-то говна?
|
Вы мне не тычьте, баранов вместе не пасли.
И сначала учимся общаться как человек, потом будет общение (хотя вряд ли).
А до тех пор - в игнор.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Последний раз редактировалось Нарратор; 31.08.2021 в 10:46.
|
|
|
31.08.2021, 12:07
|
#5
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,517
|
Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
Сергей Титов,
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
(Вы как-то писали про Пилата с нимбом, - недавно встретил статью, что ним это символ власти, а не святости. Что прочел, то и передаю.)
|
Да, писал. Но, это икона. А в современной христианской иконографии нимб используется для обозначения святости, божественного просветления.
Конечно, нимб присутствует во многих религиях и культурах и возможно, где-то или когда-то он и был символом власти...
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
но если предположить, что человек по каким-то своим причинам, ставит под сомнение реальность окружающих.
|
Ну, ведь, возможно, что он просто солипсист? Есть такая философская концепция.
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
Придумывает теории, которые ничем не подтверждаются,
|
Ну, есть же вероятность, что он просто прожектер, мечтатель...
Ведь, если подходить с точки зрения научного знания, то теория это система знаний, объясняющих нечто. Причем теорию можно проверить экспериментально, математически и другими научными методами.
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
манипулирует, вдохновляет на саморазрушение.
|
А вот это уже опасно и токсично. Это какая-то социопатия...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
31.08.2021, 12:15
|
#6
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
А вот это уже опасно и токсично. Это какая-то социопатия...
|
сэр Сергей, а в Глухаре полицейские делящие деньги преступников между собой, - разве поступают не опасно?
А Карлсон, который просит угощать его банками варенья и таскает по крышам побеждая бандитов (которые могли и отстреливаться), поступает нормально?
Вот видит человек жертву и не хочет помогать, его заставляют, помогают свидетели, - все работает на то, чтобы преступление было раскрыто и вот он преступник, к которому полицейский не готов применять какие-то методы, а начинает его узнавать, практически как Коломбо, который хоть что-то миссис Коломбо урывал, хоть автограф...
А потом он когда готов, то разрушает преступника, раскрывает все его преступление.
|
|
|
31.08.2021, 18:05
|
#7
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
А вот это уже опасно и токсично. Это какая-то социопатия...
|
сэр Сергей, по моему, такой человек.
https://www.youtube.com/watch?v=ZpVVRW1luZ0
|
|
|
31.08.2021, 12:31
|
#8
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,517
|
Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
Сергей Титов,
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
А потом он когда готов, то разрушает преступника, раскрывает все его преступление.
|
Ну он разрушает не столько преступника, как личность, сколько разрушает систему сокрытия истины, систему лжи, выстроенную преступником, чтобы скрыть свое преступление.
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
все работает на то, чтобы преступление было раскрыто и вот он преступник, к которому полицейский не готов применять какие-то методы, а начинает его узнавать, практически как Коломбо, который хоть что-то миссис Коломбо урывал, хоть автограф...
|
Но, все равно должна быть сквозная фишка, которая бы все время лично цепляла персонажа. Нельзя же в сериале на каждую историю придумывать отдельную личную привязку.
Тут нужно что-то, как у персонажа Шварценеггера в "Последнем киногерое" - у него преступник убил отца-полицейскго и это изменило всю жизнь персонажа, он тоже, как и его отец, становится полицейским. Образно говоря, пепел его отца стучит в его грудь, поэтому он бескомпромиссно борется с преступностью. Однако, при этом, надеется найти и покарать убийцу своего отца.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
31.08.2021, 12:44
|
#9
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
Цитата:
Сообщение от Кертис
А задача поставлена чтобы все дела, которые раскрывает герой были лично с ним связано.
|
Задача непростая, но решаемая. Сериал "Щит" - старенький, вроде несколько сезонов и кругом личная вовлечённость.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
31.08.2021, 13:50
|
#10
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,233
|
Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Задача непростая, но решаемая. Сериал "Щит" - старенький, вроде несколько сезонов и кругом личная вовлечённость
|
Щит же не процедурал. К тому-же личная заинтересованность там часто связана с личным обогащением. Герои ведь коррумпированные полицейские. Я давно смотрел сериал, но помнится там были и обычные "проходные дела" в которых Ударная Группа участвовала потому что работа у них такая.
Да и остальные герои - те-же детективы и патрульные не всегда лично заинтересованы в делах, они выполняют свою работу.
Цитата:
Сообщение от хочется
Пример: в одной из серий он нелегально выбил трансплантацию органа, потому что "это же мой пациент".
Вот оно, о чем вы тут на много страниц срача развели. Все придумали до вас, нужно только изучить. И ведь даже академий нынче для этого кончать не требуется.
|
Еще раз. Прочтите условие задачи, а не берите ответ от другой задачи, пытаясь подставить под условия.
Цитата:
Сообщение от хочется
Это его личное (дилетантское) понимание ТЗ, что в каждой серии жертва должна быть родственником ГГ
|
Насколько я понимаю, это именно поставленная редактором задача.
Именно эта задача тут и обсуждается.
Цитата:
Сообщение от хочется
Пример я привел, как оно на самом деле должно быть. Где-то можно и родственника или бабу, которую в баре на ночь подцепил, но ширше надо мыслить, ширше. Арку персонажа начертить, и брейнстормить, какие дела могут его лично задевать. И да, в Хаусе, который весьма себе процедурал, есть арка персонажа, и он даже меняется
|
Еще раз. Хаус хороший пример как должно быть.
Но мы обсуждаем конкретную проблему. Которая сформулирована так:
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Редакторша же настаивала, чтоб в каждой вертикалке личная вовлечённость.
Ищет герой маньяка - значит, маньяк должен убить кого-нибудь из родных героя. А иначе, на кой бес оперативнику МВД чесаться?
Или ловит грабителя? Значит, грабитель должен ограбить кого-то, не чужого моему оперу. Нет - значит, чего опер суётся в это дело?
|
Эта проблема тоже решаема, если дело происходит в маленьком городке, где каждый друг другу кум, брат или сват. Более того, примеры реализации есть.
А вот с крупным городом все сложнее. Будет немного дико смотреться.
Вот если решать как в Хаусе, то не вопрос. Но задача совсем другая.
Вот у Декстера отличная личная заинтересованность. Но Декстер не процедурал, да и герой там специфический. Попытка перетащить Декстера в Метод оказалась... Печальной.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
31.08.2021, 14:05
|
#11
|
Заблокирован
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
|
Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
Цитата:
Сообщение от Кертис
Еще раз. Прочтите условие задачи, а не берите ответ от другой задачи, пытаясь подставить под условия.
|
Легко:
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Это вы редактору скажите. А было ещё хлеще. Одна редакторша заявляла, что у сыщиков должна быть ещё и личная вовлечённость, а иначе зачем он расследует. На моё охренение, что а ничего, что у сыщика работа - сыскивать? - было отвечено, что да, но личная вовлечённость добавит драматизма. Представляю, условная вертикалка на 32 серии - 32 дела и в каждом у опера и следака какая-то личная причина расследовать. Прознают про это реальные полисмены и будет отмазка не принимать заявления у потерпевших. - Почему? - У нас нет личного вовлечения искать избивших вас хулиганов и обокравших вашу квартиру воров. Мы вообще вас первый раз видим. В общем, заяву не примем.
|
Цитата:
Сообщение от Нарратор
гражданка редакторша решила, что отныне личная вовлечённость должна быть в любом детективе. Даже если это многосерийный вертикальный процедурал. Ведь личная вовлечённость - звучит!
|
"В каждой серии жертва родственник" - это бред этого дилетанта, который понятия не имеет, как уже десятки лет это воплощается в вертикалках.
|
|
|
01.09.2021, 01:36
|
#12
|
Критик
Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 442
|
Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
Цитата:
Сообщение от хочется
Легко:
"В каждой серии жертва родственник" - это бред
|
Зациклились на одном и не хотят (не могут?..) услышать и понять другое... С такими сценаристами надо расставаться сразу (редакторам).
Вот почему иногда выкупают материал и передают проф сценаристам.
Не знаю, отвечали на это или нет, не читала ветку. В моём сериале один личный мотив на все серии (там как раз родственник, ложно обвинённый)), но чтобы добраться до сбежавшего свидетеля, ГГ должен много других дел наблюдать (да, не расследовать даже), они - даже не цепочка, то бишь, это вертикалка-вертикалка) Но череда этих дел - путь к свидетелю. А как связано-увязано, секрет не раскрою)
Есть и другие схемы.
|
|
|
31.08.2021, 14:23
|
#13
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,517
|
Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис
А вот с крупным городом все сложнее. Будет немного дико смотреться.
|
С другой стороны если ГГ в райотделе служит, то в пределах одного района невозможно?
Хотя, Москва, там Питер и миллионники, там спальные районы по численности населения не уступают средним городам...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
31.08.2021, 17:32
|
#14
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,233
|
Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
С другой стороны если ГГ в райотделе служит, то в пределах одного района невозможно?
|
Сколько у вас друзей-родственников в пределах одного района города?
Сомневаюсь, что наберется даже пару десятков. А остальные - незнакомые и их тысячи или десятки тысяч.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
31.08.2021, 17:54
|
#15
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
Цитата:
Сообщение от Кертис
Сколько у вас друзей-родственников в пределах одного района города?
|
Научное обоснование ответа.
Цитата:
Число Да́нбара — ограничение на количество постоянных социальных связей, которые человек может поддерживать.
...
По разным оценкам, число Данбара в человеческих сообществах лежит в диапазоне от 15 до 230, чаще всего условно принимается равным 25.
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|