|
19.07.2018, 14:07
|
#346
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,214
|
Re: Курилка часть 149
Ну что, нерабы, свобод становится всё больше, как стабильности и уверенности в завтрашнем дне. Радостная новость:
Бизнесмены попросили Минтруд разрешить увольнения за утрату доверия
https://news.mail.ru/economics/34147860/?frommail=1
Теперь до пенсии будет проще не только дожить, но и, собственно, доработать. Ограниченный круг компаний... ну да, конечно... главное ж начать
Пс: смотрите, как посыпалось буквально всё после выборов. Такого ещё не было! Уже никаких сомнений не осталось, что страну ударными темпами готовят к великой и ужасной перемоге.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 19.07.2018 в 14:11.
|
|
|
19.07.2018, 16:04
|
#347
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Курилка часть 149
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
19.07.2018, 16:08
|
#348
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,214
|
Re: Курилка часть 149
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Они говорят
|
Подписываюсь под каждым словом. Коротко и ясно о главном
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
20.07.2018, 08:56
|
#349
|
читатель и смотритель
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 157
|
Re: Курилка часть 149
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Лично мне (я не историк) эта версия о "Красной монархии" представляется совершенно фантастической и нелогичной.
|
Как тогда быть с НЭП? Простите, но ведь это был по факту откат к капитализму.
А возврат к прежней экономической формации, это не марионеточная монархия.
|
|
|
20.07.2018, 09:39
|
#350
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Курилка часть 149
стар лей,
Цитата:
Сообщение от стар лей
Как тогда быть с НЭП? Простите, но ведь это был по факту откат к капитализму.
|
Это не совсем так. Дело в том, что никто из марксистов, в том числе и сам Маркс не писали о том, что сразу, моментально должна быть устроена общественная экономика.
Напротив, все прекрасно понимали необходимость переходного периода.
Особенно это было необходимо в России. Необходимо было восстановить крупную промышленность и начать индустриализацию.
А что делать с экономикой в этот период? Да, всякая аналогия ложна. Но для понимания ее можно использовать:
Вам нужно построить новый дом. У васесть старый. Вы же не сломаете старый, когда у вас, еще нет нового.
НЕП - это не откат к капитализму. Потому что капитализм - это диктатура буржуазии.
Буржуазия у власти.
НЭП - это мера переходного периода, при диктатуре пролетариата. То есть контроль над экономикой был не у буржуазии.
Поэтому, никакого отката к капитализму не произошло.
Сегодня мы можем наблюдать китайский НЭП. кстати, более удачный чем наш.
Наш НЭП выродился в торгово-перекупочную деятельность, поэтому от него пришлось довольно быстро отказаться.
Хотя, элементы (5%) негосударственного сектора сохранялось в Советской экономике вплоть до разрушительных реформ Хрущева.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
20.07.2018, 10:41
|
#351
|
читатель и смотритель
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 157
|
Re: Курилка часть 149
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
стар лей,
Это не совсем так. Дело в том, что никто из марксистов, в том числе и сам Маркс не писали о том, что сразу, моментально должна быть устроена общественная экономика.
Напротив, все прекрасно понимали необходимость переходного периода.
Особенно это было необходимо в России. Необходимо было восстановить крупную промышленность и начать индустриализацию.
А что делать с экономикой в этот период? Да, всякая аналогия ложна. Но для понимания ее можно использовать:
Вам нужно построить новый дом. У васесть старый. Вы же не сломаете старый, когда у вас, еще нет нового.
НЕП - это не откат к капитализму. Потому что капитализм - это диктатура буржуазии.
Буржуазия у власти.
НЭП - это мера переходного периода, при диктатуре пролетариата. То есть контроль над экономикой был не у буржуазии.
Поэтому, никакого отката к капитализму не произошло.
Сегодня мы можем наблюдать китайский НЭП. кстати, более удачный чем наш.
Наш НЭП выродился в торгово-перекупочную деятельность, поэтому от него пришлось довольно быстро отказаться.
Хотя, элементы (5%) негосударственного сектора сохранялось в Советской экономике вплоть до разрушительных реформ Хрущева.
|
Вот видите, когда было необходимо большевики пошли даже на частичную реставрацию капитализма.
Так почему бы им не возродить марионеточную монархию?
Ведь как уже упоминалось, плюсы в таком решении были.
|
|
|
20.07.2018, 11:41
|
#352
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Курилка часть 149
стар лей,
Цитата:
Сообщение от стар лей
Вот видите, когда было необходимо большевики пошли даже на частичную реставрацию капитализма.
|
Это не совсем реставрация. Но не будем о терминах...
Цитата:
Сообщение от стар лей
Так почему бы им не возродить марионеточную монархию?
Ведь как уже упоминалось, плюсы в таком решении были.
|
Просто, монархия так достала все слои общества, до такой степени дискредитировала себя... Что в это слабо верится... К тому же я не встречал этой версии у современных историков, исследовавших тему...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
20.07.2018, 17:24
|
#353
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,214
|
Re: Курилка часть 149
А теперь начинается самое интересное
Путин заявил, что ему не нравится повышение пенсионного возраста
https://news.mail.ru/politics/34168649/?frommail=1
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
21.07.2018, 00:45
|
#354
|
читатель и смотритель
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 157
|
Re: Курилка часть 149
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Просто, монархия так достала все слои общества, до такой степени дискредитировала себя... Что в это слабо верится...
|
Да ладно вам. Самое распространённое мнение/вера в крестьянстве, - Царь хороший, бояре (помещики, министры, чиновники и прочие) плохие.
Цитата:
К тому же я не встречал этой версии у современных историков, исследовавших тему...
|
А она никому не нужна сейчас, вернее не выгодна. Тем более, что не историк, то фальсификатор.
|
|
|
21.07.2018, 01:02
|
#355
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,214
|
Re: Курилка часть 149
Цитата:
Сообщение от стар лей
Самое распространённое мнение/вера в крестьянстве, - Царь хороший, бояре (помещики, министры, чиновники и прочие) плохие.
|
Ну это ладно ещё в 19-м веке. Меня гораздо больше удивляет, что ровно то же самое происходит и сейчас. Ну никак не могу понять - как ничего не поменялось в головах? Воистину, история ничему не учит. Самая бесполезная наука из всех
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
21.07.2018, 07:31
|
#356
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: Курилка часть 149
Цитата:
Сообщение от стар лей
Самое распространённое мнение/вера в крестьянстве, - Царь хороший, бояре (помещики, министры, чиновники и прочие) плохие.
|
Конечно. Потом место Царя в сознании народа прочно занял И.В. Сталин.
И кто там шибко в чём разбирался? В 18-м году? В стране одних только детей школьного возраста 15% процентов было неграмотно. Можно подумать, русский крестьянин после работы, валившись от усталости, вечером всей семьёй садился за книгу, жёг керосин, конспектировал "Капитал"...
В 18-м году люди 30-45-ти лет были 1870-1880-х годов рождения. В 1945-м в общем-то не старые люди лет 50-ти успели повоевать и в Империалистическую и в Отечественную.
Мне кажется, мы по-другому то время чувствуем. Как сэр Сергей говорит - "постзнание". Это, скажем, мы сейчас бойко можем рассуждать про октябрь 93-го, хотя в этом самом октябре 93-го вообще ни хрена не было понятно (ну, по моим личным ощущениям).
Цитата:
Сообщение от стар лей
Тем более, что не историк, то фальсификатор.
|
Не, ну для версии с "конституционной монархией" мало косвенных догадок. Всё-таки нужны конкретные факты подтверждающие такие намерения у советского руководства.
Цитата:
Сообщение от Крыс
Меня гораздо больше удивляет, что ровно то же самое происходит и сейчас. Ну никак не могу понять - как ничего не поменялось в головах?
|
Конечно. Например, почти монархический культ В.В. Путина (я сам бывший адепт). Кстати, ему в начале нулевых благодетели зачем-то подарили точную копию "шапки Мономаха". Что-то такое в воздухе витает неистребимое, чего никакая демократия во веки не перекуёт.
__________________
Всё, что меня не убивает...
|
|
|
21.07.2018, 22:16
|
#357
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Курилка часть 149
стар лей,
Цитата:
Сообщение от стар лей
Да ладно вам. Самое распространённое мнение/вера в крестьянстве, - Царь хороший, бояре (помещики, министры, чиновники и прочие) плохие.
|
Это вы от незнания истории. Но, к 1817-му крестьяне ненавидели царя и монархию и это факт.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
22.07.2018, 06:56
|
#358
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: Курилка часть 149
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Но, к 1817-му крестьяне ненавидели царя и монархию и это факт.
|
Если говорить о крестьянстве, то там 90% вообще вряд ли имели представление о какой-либо иной форме государственного устройства. Это сейчас все грамотные, все в интернете или в телевизоре.
Так можно договориться и до того, что февральские заговорщики являлись выразителями народных чаяний, благодетели прям, спасители Отечества. Ну, ведь, логично, да?
Я бы не стал называть этот заговор генералов гордым словом Революция и этот пафос ("Сбросили Царя!!!") не разделяю.
На наши оценки Февраля влияет то, что вы называете "постзнание". У нас за Февралём маячит Октябрь. Но, в отдельности от Октября, Февраль - это одна из позорнейших страниц. Заговор изменников. И чем там хотели осчастливить народ эти политические аферисты? "Свободой"??? Европейской "демократией"??? Это мы уже проходили...
__________________
Всё, что меня не убивает...
Последний раз редактировалось Михаил Бадмаев; 22.07.2018 в 07:24.
|
|
|
23.07.2018, 10:20
|
#359
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Курилка часть 149
Цитата:
Окончательно ликвидирован Владимирский моторно-тракторный завод, и уволены 300 последних рабочих
|
Странно. А меня уверяли, что рабочих мест всё больше и больше. Надо мол только работать, а не ныть. Что это только у меня в городе такие проблемы. Правда-правда?
Цитата:
Напомним, что во Владимирской области в последние годы обанкротились и закрылись заводы: «ПК ВЭМЗ», «ВПО Прогресс», «СТЭС-Владимир», «Автоприбор», переехал в Ковров «Точмаш». В ближайший понедельник будет уволено 850 сотрудников тоже некогда градообразующего завода «Автоприбор».
|
Как стремительно мы развиваемся под управлением "эффективных менеджеров" и невидимой руки рынка - аж дух захватывает.
Странно, что у Правительства денег на пенсии нет, правда?
Что там новое построили? Фабрику памперсов? Ну-ну...
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
23.07.2018, 10:53
|
#360
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Курилка часть 149
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Фабрику памперсов?
|
Памперсы мы запретим, когда придём к власти. Они перегревают яйца младенцев и плохо сказываются на репродуктивной функции в дальнейшем.
Поэтому в богатых странах, дети которых росли в памперсах, сегодня низкая рождаемость.
Попробуйте опровергнуть.
будущие мачо должны бегать босиком по лужам.
|
|
|
Метки
|
0002 цента сэру, высеры тупиц, знак большой жопы, идолы боятся до усёру, как на меня, какие-то литургии, кандидат в офицеры, мрази высшей пробы, немассовое и невосстание, ну и чё?, обиженные ангелочки, объекты рэкэта, однозначность на лицо, плевать что де факто, притянули мантру конца, протухший аргумент, сам себе литнегр, сейчас не всегда, семенной фонд, тайдалы уважаю, так что так вот, у меня всё, усё разом за перемогу, фикции цирк и беспредел, чтобы не расслаблялись |
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
|
|
|