Курилка. Часть 121

[Крыс]

Сообщение от кирчу

И это кладбище дорогущих машин, лично для меня, послужило очень убедительным примером

Да чёрт с ним, с автокладбищем. Для меня бог знает когда примером послужил разрушенный бомбардировками Белград и другие государства, уничтоженные при большом дерибане мировых ресурсов... Тут всё ясно, войны за нефть и прочие торжества демократий, майданы в том числе, исключают любые иллюзии.

Другой вопрос, что капитализм так же построен людьми и всего лишь инструмент, это не какой-то адский сатана, который там кого-то заставляет души продавать и в пекло лезть Уберите этот изм, введите другой государственный строй, суть останется прежней, если всё прогнило насквозь.

Сообщение от кирчу

Эти средства в утиль, со временем, не превратятся.

Как знать... Весьма вероятно, просто тихо исчезнут в неизвестном направлении))

[Кирилл Юдин]

А государственные институты, вводом соответствующих законов, разве не могут это регламентировать?

Они существуют по тем же правилам. Надавят на один край - тут же перекос и всё начинает сыпаться. Систему нужно менять. А это весьма сложно.

Вот чего далеко ходить. Сегодня зафиксирована самая низкая инфляция в стране. Н овдруг, непонятно почему резко подскочили цены на продукты питания и лекарства. На лекарства буквально в несколько раз! Это притом, что Правительство отрапортовало, что ввели новые мощности в стране, которые эти самые лекарства выпускают и не зависят более от колебания курса валюты (кстати рубль тоже усилился и что?). А надавить сейчас - тут же будет саботаж. Раз выгоды нет сумасшедшей, а на другую нынешние капиталисты уже не согласны, то тут же придумают причины, почему упало производство. И так далее.

Система очень неподвижна в том смысле, что поставить к стенке саботажников невозможно. Нужны разбирательства тянущиеся годами. Да и вообще, раз экономика рыночная и всё частное, то кто может приказать частнику что-то делать не так, как он хочет? А он хочет суперприбыль и только! На всё остальное ему наплевать. Приходится торговаться, уговаривать.

А если нажать на одного, другого, лишить свободы предпринимательства и стремления к супервыгоде - уйдут инвесторы. Всё остановится. Придётся менять систему примерно как это делал товарищ Сталин. Но нас же уже приучили, что всё, что связан ов этим именем - ужасно, плохо и бесчеловечно. Грабить же тех, кто слабее нельзя, и как жить бедному капиталисту в таких условиях?!

[кирчу]

Я, вот, ещё чего не могу понять: - на какие средства строятся дополнительные партии машин, если предыдущие ещё и ещё не проданы? В малом бизнесе, если длительное время нет нормальных продаж, то дело просто сворачиваешь. Банкротство, явление известное. Почему же в автобизнесе этого нет?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от стар лей

Вспомнился фильм "Авиатор", где показано, как Хьюз зарабатывал нехилые деньги беря подряды от министерства обороны США на разработку новых истребителей. При этом на выходе был пшик.

Ещё показательнее "Акулы с Уолл Стрит", где очень хорошо показано, как работают биржи, и почему какие-то фирмы, которые ничего не производят и/или убыточны, вдруг оцениваются в огромные барышы. Не может жить так жирно челвоек, котоыре реально живёт на заработанные. А при нынешней и стеме целые страны жируют на незаработанные и других учат, обманывая конечно. Как Прохоров на вопрос "Как стать миллиардером" сказал "Секрета нет - нужно просто много работать!". А ведь сколько народа на это ведутся и уже считают, что могут гордиться тем, что вкалывают на трёх работах! Не понимая, что это рабский труд. Что им в голову впарили эту идею и сказали, что именно это и есть то, чем нужно гордиться. Но это же бред!

[стар лей]

Сообщение от Кирилл Юдин

Ещё показательнее "Акулы с Уолл Стрит", где очень хорошо показано, как работают биржи, и почему какие-то фирмы, которые ничего не производят и/или убыточны, вдруг оцениваются в огромные барышы. Не может жить так жирно челвоек, котоыре реально живёт на заработанные. А при нынешней и стеме целые страны жируют на незаработанные и других учат, обманывая конечно. Как Прохоров на вопрос "Как стать миллиардером" сказал "Секрета нет - нужно просто много работать!". А ведь сколько народа на это ведутся и уже считают, что могут гордиться тем, что вкалывают на трёх работах! Не понимая, что это рабский труд. Что им в голову впарили эту идею и сказали, что именно это и есть то, чем нужно гордиться. Но это же бред!

Биржи, это вообще особая тема. Как делать деньги из ничего.
А ещё и тем, как можно вешать лапшу электорату, объясняя сокращение тех же социальных программ падением виртуальных цен, на виртуальную нефть.
Которая никакого отношения к цене поставок нефти по реальным контрактам не имеет.

[Крыс]

Сообщение от кирчу

на какие средства строятся дополнительные партии машин

Кредиты. В основном всё на кредитные бабки завязано. Взяли в долг, закупили товар, продали половину, погасили часть, продали остаток, закрыли долг. Часть прибыли вложили в это, взяли в долг... Ну, так примерно))

[кирчу]

Сообщение от стар лей

Вы слышали, о пирамиде спроса?

Нет.

Сообщение от Крыс

Кредиты. В основном всё на кредитные бабки завязано. Взяли в долг, погасили часть, в это время продали столько-то, погасили проценты, докупили ещё, продали остаток, закрыли долг. Часть прибыли вложили в это, взяли в долг... Ну, так примерно))

Т.е. мы просрали Союз, чтобы, вот так жить?!

[стар лей]

Сообщение от кирчу

Нет.

Вот смотрите (естественно упрощённый вариант).




Синяя линия, это распределения населения по доходам в идеальном капиталистическом обществе в котором есть бедные, богатые и средний класс.
Потому, реальный производитель + продавец товара всегда придерживается зелёной линии. Допуская при этом некоторое производство излишков товара для резерва. Но которое никогда не пустит в реализацию по сниженным ценам. Ибо нельзя снизить цену только на излишки. Только на весь товар.
Конечно, торговые сети иногда устраивают распродажу излишков.
Но делают это в том случае, если они этот товар купили, а не взяли на реализацию. И касается это только того товара, распродажа которого никак не скажется на продажу нового.
Ведь одно дело, распродавать туфли из прошлогодней коллекции, всё равно модники новые купят.
И совсем другое, автомобиль, который покупается не на один год.
Впрочем и здесь возможны распродажи. Но только покупателю не стоит потом удивляться отсутствии гарантии и что само обслуживание, комплектующие будут в разы дороже.

[Крыс]

Сообщение от кирчу

Т.е. мы просрали Союз, чтобы, вот так жить?

Вы это только сейчас поняли?

[Кирилл Юдин]

Я, вот, ещё чего не могу понять: - на какие средства строятся дополнительные партии машин, если предыдущие ещё и ещё не проданы?

На привлеченные. В долг! Различные способы одурачивания. Причём производители делают вид, что получат неминуемо прибыть от расширения производства, выпуска новых образцов и т.д., а инвестор делает вид что верит, просто подыгрывая, ведь его так же не беспокоит реальное положение дел. Он рассчитывает что так же надурит следующего, кому потом перепродаст акции или, пока завод/фабрика на подъёме - он будет получать дивиденды. Та же пиамида МММ. Выигрывает тот, кто первый и на острие пирамиды.

Это если упрощённо. Все всё понимают, но каждый надеется, что просчитал ходы правильно именно он. Никто не питает иллюзий, что в итоге всё не рухнет. Но будет поддерживать, такое впечатление, потому что это выгодно ему.

[Кирилл Юдин]

Для меня наиболее ярко это стало понятно в прошлый кризис. Поразил такой факт. Некий крупный акционер Фольксвагена узнав о резком падении акций компании, пустил себе пулю в лоб! А на следующий день Меркель приняла решение о поддержке этого концерна.

Возникает вопрос:
Завод сгорел? Нет!
Машины все произведёённые утонули? нет!
Народ весь уволился? Нет!
Не произошло совершено ничего, что могло бы остановить выпуск машин. Не появился конкурент, способный остановить продажи. Даже репутация концерна не была ничем подорвана! Изменилось лишь одно - цена акций на бирже. То есть некая виртуальная фигня, которую даже в руках невозможно подержать. Сама "корова" жива и бодра и молоко даёт всё так же!
Но инвестор пускает пулю в лоб! По-моему, это показывает всю суть современной экономики и истинной системы зарабатывания бабла. То есть вся эта богатая жизнь европейцев всего лишь результат обмана миллионов бедных по всему миру, которые за похлёбку пашут не видя белого света, создавая реальный продукт.

[Крыс]

Сообщение от Кирилл Юдин

Но инвестор пускает пулю в лоб!

Где там Арсений? Достойный пример!

[Анатолий Борисов]

Сообщение от Манна

А спор был вот о чем: я говорю, что если строить дом, то можно уж и поставить в нем второй туалет. Ну и естественно вход в туалеты эти должен быть

Платным!

[Крыс]

Сообщение от Анатолий Борисов

Платным!

И с фэйсконтролем! Если чё, я тут работу подыскиваю

[адекватор]

Сообщение от кирчу

Т.е. мы просрали Союз, чтобы, вот так жить?!

В СССР хозяйственного абсурда и экономического дебилизма было не менее, а даже более чем при капитализме.
А сейчас в РФ ситуация такая, что даже ничего говорить на эту тему не буду. Не влезет в понимание ввиду масштабности. "Суперсовершенные свободы", которые продолжают активно развиваться. И чем дальше, тем чудовищнее.
Есть вероятность дойти до такого состояния, что жизнь в стране станет либо посмешищем, либо ужасом и кошмаром для всего разумного мира.
Смесь запутанной продажной непроходимой бизнесбюрократии, тотальной магнетизации отношений и карательных полусталинских порядков, направленных на обогащении силовых структур - это адъ.