Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Фильмы, сериалы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.04.2020, 05:53   #1
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Феофаний Посмотреть сообщение
честно говоря так и не понял на что живут главные герои. Не думаю, что сбережений журналиста не самой крупной газеты и адвоката, сто лет назад оставившей практику, хватит на то, чтобы жить безбедно.
Я тоже не понял на что живёт семья и как вообще долго происходят эти события. Мальчик-зайчик меня тоже приколол, но я списал это на ошибки озвучки. Я так понял что это девочка, которую по недоразумению поначалу называли мальчиком.
А по большому счёту, уже под конец, я задался вопросом: А почему вообще главная героиня ведёт это расследование? В чём её личный интерес так упираться и идти наперекор всему обществу? Успокоить папу, который как оказалось вовсе не при делах? Но почему-то папу гнобили за это происшествие 30 лет подряд, да так, что он решил уехать из города. Что у него за проблемы были - я так и не понял. В суде неправильно выступил 30 лет назад? Чушь какая-то.
Но фильмец милый.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2020, 12:38   #2
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
А почему вообще главная героиня ведёт это расследование? В чём её личный интерес так упираться и идти наперекор всему обществу? Успокоить папу, который как оказалось вовсе не при делах?
Но фильмец милый.
Ее мотивация написана в сериале крупными плакатными буквами - вызволить невиновного из тюрьмы. Плюс ребенок сам по себе заточен на поиски правда и справедливости, по характеру. Там даже для этого (чтобы мы не сомневались в верности ее действий) заключенный намеренно сделан максимально безобидным и пушистым.
Цитата:
Но почему-то папу гнобили за это происшествие 30 лет подряд, да так, что он решил уехать из города. Что у него за проблемы были - я так и не понял. В суде неправильно выступил 30 лет назад? Чушь какая-то.
Ага, это тоже удивляло. Я об этом в другой теме писала. Чтобы люди помнили (особенно молодые, которые были детьми в те времена или вообще младенцами) 30 лет, что мальчик на суде сказал, что просто не узнал голос подсудимого. И из-за этого ненавидели его и его семью.
Там, правда, это все в совокупности с неприязнью местного сообщества к юной героине - затычке в каждой бочке, но все равно как-то слишком.

По сути, повода для такого страшного стресса у папы не было - на его глазах никого не убили, он не нашел ничей труп. Хотя городок сам по себе не айс, там, в общем, легко впасть в депрессию. Особенно после Нью-Йорка. К слову, сам переезд в свете всех открывшихся фактов выглядит странным, неужели совсем не было работы в НЙ, что пришлось в глушь переехать, выпнув дедушку из дома и отправив его в дом престарелых).

В целом, дети в сериале показаны как мудрые, серьезные и взрослые люди. А родители (все взрослые) - как незрелые подростки. Именно этот момент заставляет думать, что сериал заточен под детей. Девочка 9 лет там рулит драмой. В сериале для взрослых она бы действовала на фоне взрослой драмы. Но не рулила ею (имхо).
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2020, 13:13   #3
Феофаний
Студент
 
Аватар для Феофаний
 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 238
По умолчанию Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Ее мотивация написана в сериале крупными плакатными буквами - вызволить невиновного из тюрьмы.
Это не мотивация, а цель. Мотивация - причина почему она вообще делает то, что она делает.

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
К слову, сам переезд в свете всех открывшихся фактов выглядит странным, неужели совсем не было работы в НЙ, что пришлось в глушь переехать, выпнув дедушку из дома и отправив его в дом престарелых).
Это мне тоже было не ясно. Ну ок, допустим с Нью Йорком были связаны плохие воспоминания из-за поисков пропавшей девочки, но почему нужно переезжать в свой старый городок? Только из-за того, что там есть пустой дом, за который не надо платить? Но простите (тут снова вопрос денег) - за еду, свет, воду, бензин и так далее, все-равно надо платить. Переезжай в любой другой крупный город, и снова иди журналистом в газету / интернет-издание и т.п.

Чем больше думаю об этой истории, тем больше она кажется сшитой белыми нитками.

Последний раз редактировалось Феофаний; 20.04.2020 в 13:19.
Феофаний вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2020, 13:39   #4
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Феофаний Посмотреть сообщение
Это не мотивация, а цель. Мотивация - причина почему она вообще делает то, что она делает.
А какой бы вы сделали мотивацию для девочки на месте сценаристов?
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Я тоже не понял на что живёт семья .
Возможно, если бы родители занялись обустройством на новом месте (начали искать работу, и тд), то это было бы поводом сместить акцент с расследования девочки на реальную жизнь. Но тогда это уже было бы кино не только про Нэнси Дрю.
Цитата:
и как вообще долго происходят эти события
Ну, вот они приехали, и события начали происходить. Хронометраж там вполне очевидный. По ощущению около месяца-двух.

Последний раз редактировалось Белый олеандр; 20.04.2020 в 13:45.
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2020, 13:53   #5
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Феофаний Посмотреть сообщение
Ну ок, допустим с Нью Йорком были связаны плохие воспоминания из-за поисков пропавшей девочки, но почему нужно переезжать в свой старый городок?
Переезжай в любой другой крупный город, и снова иди журналистом в газету / интернет-издание и т.п.
Вероятно, папе нужен был перерыв в работе. Передышка. Он положил все силы на это дело и проиграл, ничего не добился.
Поэтому и переезд в старый городок. Как перевалочный пункт.
Но это все не очень хорошо проговаривается в сериале, согласна. Мог бы хотя бы на какую-нибудь лодочную станцию временно устроиться. А то он только ходит и страдает. Мама - случайно устроилась адвокатом (и то явно ей никто не платит).
Семья существует там немного в уютном вакууме, занимаясь лишь расследованием похищения. Т.е. тем, что действительно интересно. От основного действа нас ничем не отвлекают.

Меня еще немного потрясло, что дети уходят каждую ночь в лес, а родители не в курсе. Так крепко спят?)
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2020, 13:57   #6
Феофаний
Студент
 
Аватар для Феофаний
 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 238
По умолчанию Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
А какой бы вы сделали мотивацию для девочки на месте сценаристов?
Ну например, из-за событий прошлого ее отец уходит в себя гораздо глубже, и его отношения с женой становятся критическими. Жена думает уйти от него, и девочка старается разгадать преступление в прошлом, чтобы ее мама увидела причину такого поведения мужа, и они остались полной семьей. Просто как вариант.

Цель: найти виновного / оправдать невинного.
Мотивация: сохранить семью.
Феофаний вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2020, 14:19   #7
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Феофаний Посмотреть сообщение
Ну например, из-за событий прошлого ее отец уходит в себя гораздо глубже, и его отношения с женой становятся критическими. Жена думает уйти от него, и девочка старается разгадать преступление в прошлом, чтобы ее мама увидела причину такого поведения мужа, и они остались полной семьей. Просто как вариант.

Цель: найти виновного / оправдать невинного.
Мотивация: сохранить семью.
Да, возможно было бы интересным, если бы папа тоже что-то скрывал, из-за чего бы и мучился.

И еще повод для всеобщей ненависти можно было бы сочинить более весомый. К примеру, он был бы сыном адвоката заключенного. Или сыном репортера, который был уверен, что подозреваемый невиновен.

Сам подозреваемый мог бы быть каким-то более маргинальным элементом, которого бы с радостью возненавидели все до единого. А не просто мальчиком-индейцем с нежным лицом.

Т.е. человеком, которого сложно "полюбить", и ради которого никто не начал бы расследований. Кроме сумасшедшего ребенка, который хочет спасти папу.)
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2020, 15:42   #8
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Ее мотивация написана в сериале крупными плакатными буквами - вызволить невиновного из тюрьмы.
Как уже написали - цель и мотивы разные вещи. Поясню своё недоумение. Дело в том, что по законам драматургии у героя должен быть личный интерес что-то делать. Любой герой, спасающий Америку на самом деле делает это из своих личных интересов. Так вот, когда 11 летняя девочка вдруг решила осчастливить закоренелого 50летнего зека и для этого настроила весь город против себя и своей семьи - я понял, что во вселенной сериала что-то пошло не так.
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
А какой бы вы сделали мотивацию для девочки на месте сценаристов?
Мотивация у ребёнка может быть предельно простой и даже неожиданной. Сценаристы и зрители мыслят взрослыми категориями, а у детей свои сказочные мотивы. Например, девочка узнала бы, что в доме хранится кукла викторианской эпохи, швейная машинка Зингер или бочка шоколада, а зек пообещал бы в шутку что он ей всё бесплатно отдаст, если она его освободит. Двинутый на этих предметах ребёнок продаст отца и мать чтобы заполучить желаемое, но об этих скрытых мотивах никто даже и подозревать не будет, даже из самых близких людей.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2020, 16:39   #9
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Например, девочка узнала бы, что в доме хранится кукла викторианской эпохи, швейная машинка Зингер или бочка шоколада.
Девочка, для которой убийство и похищение - это дело "на две трубки", вряд ли бы купилась на куклу.
Что-то вроде дедушкиных сокровищ (секрета) могло бы быть, да.
Но все-таки лучшая мотивация для умненького ребенка - помочь папе (и маме).
К примеру, если бы папа чувствовал свою вину, и это было бы оправдано (допустим, не просто был свидетелем, а сбежал с места преступления, бросил своего друга).
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2020, 17:07   #10
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2

Безработный папа рискует оставить свою семью без средств существования и без кукол, и девочка решает вернуть ему верю в журналистику.)
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2020, 02:13   #11
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Девочка, для которой убийство и похищение - это дело "на две трубки", вряд ли бы купилась на куклу.
Пример был абстрактный, вместо куклы подставьте любую детскую ценность.
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Но все-таки лучшая мотивация для умненького ребенка - помочь папе (и маме).
Мотив любого ребёнка - получить одобрение от родителей, быть хорошим в их глазах. Других мотивов у детей нет.
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
К примеру, если бы папа чувствовал свою вину, и это было бы оправдано (допустим, не просто был свидетелем, а сбежал с места преступления, бросил своего друга).
Мир взрослых людей, их взаимоотношения во взрослом мире, ребёнку недоступны. Дети начинают входить во взрослый мир примерно с 15-17 лет. Для них сейчас важно - разведутся родители или нет, всё остальное им непонятно, точно так же взрослым непонятны детские мотивы. Поэтому папины замороки любого рода ребёнком воспринимаются как "папа грустный, поэтому мы сегодня не поедем в Диснейленд".
Мотив у ребёнка должен быть сугубо личный, преследующий свои узкие интересы. Дети в 11 лет даже не в состоянии понять что такое отсидеть 30 лет в тюрьме, потому что их сознательная жизнь продолжается лишь 5-6 лет.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Хильда (21.04.2020)
Старый 21.04.2020, 02:18   #12
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Ну, вот они приехали, и события начали происходить. Хронометраж там вполне очевидный. По ощущению около месяца-двух.
Иными словами 11 летняя девочка за месяц-два раскрутила дело, которое не могли распутать 30 лет. Даже по горячим следам её намного более старший (на тот момент) отец не смог ничего найти, хотя очень хотел. Мило. Такое в принципе возможно, если происходит необратимая цепь событий, но в сюжете такого нет, есть только воля девочки и авторов. Грусть.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Хильда (21.04.2020)
Старый 21.04.2020, 09:59   #13
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Иными словами 11 летняя девочка за месяц-два раскрутила дело, которое не могли распутать 30 лет.
9-летняя.
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2020, 11:16   #14
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Иными словами 11 летняя девочка за месяц-два раскрутила дело, которое не могли распутать 30 лет. Даже по горячим следам её намного более старший (на тот момент) отец не смог ничего найти.
В этом городе никто не хотел раскапывать это дело.
Отец - вы имеете ввиду, когда был маленьким? Он явно не обладает способностями и волевыми качествами дочери. Отцу было 11 лет на момент происшествия.
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2020, 16:47   #15
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
В этом городе никто не хотел раскапывать это дело.
Дело не хотел раскапывать только шериф. Ему это было нужно чтобы потом 30 лет сидеть во власти. Ещё мама директорши потому что была замешана. Остальные-то жители почему не хотели? Им нравилось бояться за своих детей?

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Отцу было 11 лет на момент происшествия.
Я что-то запутался в возрастах. Девочка в последних сериях вроде говорила что ей 11 лет, а папа - что ему было 15. Возможно я что-то перепутал.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
кино с чернокожими, плохо, провал, разочарование, сексуалисты в телевизоре, сериал, сценарий


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru