|
05.04.2015, 16:21
|
#32
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Внутренний конфликт лучше всего раскрывается через диалог, поэтому, с ним проще работать в театре.
Но и в кинематографе он, вполне доступен. В любом случае он нуждается в визуализации.
|
Я правильно поняла? Внутренний конфликт - это тот, что можно визуализировать, показать в кино. Личностный - тот, что визуализировать нельзя.
--
Предложение: давайте вынесем это обсуждение в отдельную тему.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Последний раз редактировалось Элина; 05.04.2015 в 16:47.
|
|
|
05.04.2015, 16:34
|
#33
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,247
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Цитата:
Сообщение от Элина
Личностный - тот, что визуализировать нельзя.
|
Можно, но это сложнее. Смотря в чём, у нас сейчас довольно популярны "разговорные" мелодрамы-там через диалоги раскрывается. И вообще... Да может камера влезть в сознание героя и показать, что там внутри! Воспоминания, сны, какие-то вспышки, картины... Это только напрямую. А своими действиями, актёрской игрой, в конце концов, герой не показывает своё состояние и тп? Было бы желание и умение, показать можно всё, что угодно
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 05.04.2015 в 16:47.
|
|
|
2 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
05.04.2015, 16:37
|
#34
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Личностный конфликт внутри самого героя полностью. И причины его внутри, и борьба происходит внутри. Личностный конфликт всегда возникает и развивается внутри личности героя.
|
Значит, тогда различие в том, что причины внутреннего конфликта вовне, а личностный не имеет внешней причины, но как это возможно?
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Последний раз редактировалось Элина; 05.04.2015 в 16:51.
|
|
|
05.04.2015, 16:43
|
#35
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,247
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Цитата:
Сообщение от Элина
Значит, тогда различие в том, что причины внутреннего конфликта вовне. А личностный не имеет внешней причины
|
Человеческая психика устроена сложно, где там внешнее, а где внутреннее, зубры психиатрии порой не могут разобраться. А вы лёгким движением руки хотите всё разложить по полочкам... Мой вам совет - не заморачивайтесь на этом! Вы сами себе ставите рамки, об которые потом будете биться головой. А смысл? Придумайте свой конфликт, определите его причины и следствия. Отсюда и отталкивайтесь в своей истории. Этого достаточно.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
2 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
05.04.2015, 16:46
|
#36
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Цитата:
Сообщение от Крыс
Мой вам совет - не заморачивайтесь на этом! Вы сами себе ставите рамки, об которые потом будете биться головой.
|
Спасибо за совет, рамок себе не ставлю, просто участвую в обсуждении. Люблю поговорить о теории. )
Цитата:
Сообщение от Крыс
А вы лёгким движением руки хотите всё разложить по полочкам...
|
Не я, сэр Сергей разложил по полочкам, но у меня возникли вопросы...
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Последний раз редактировалось Элина; 05.04.2015 в 16:58.
|
|
|
05.04.2015, 17:03
|
#37
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,247
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Цитата:
Сообщение от Элина
Не я, сэр Сергей разложил по полочкам
|
Это в общих чертах так, в глобальном смысле! Грубо говоря, есть 2 стула сосуда. Таки разных, да. Но внутри всё сложно и запутано, куча нюансов. Если мы тут начнём всё подробно разбирать, влезем в такие дебри. А оно надо? Чтобы научиться писать сериалы и малобюджетные мылодрамы для домохозяек?
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
05.04.2015, 17:08
|
#38
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Цитата:
Сообщение от Крыс
А оно надо?
|
Мне интересно. Теория отдельно, учеба и практика - отдельно.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
05.04.2015, 17:14
|
#39
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,247
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Цитата:
Сообщение от Элина
Теория отдельно, учеба и практика - отдельно.
|
Да почему? Теория без практики смысла не имеет, а работать без знаний невозможно) Просто нужно чётко понимать, где теория имеет прикладной, практический характер. А где больше пища для ума, для расширения кругозора и более глубокого понимая вопроса. Как-то так.
Цитата:
Сообщение от Элина
личностный не имеет внешней причины, но как это возможно?
|
Чувство вины, комплекс неполноценности, нереализованные амбиции, список можно продолжать бесконечно. Тут не подразумевается внешних факторов, хотя и не исключаются, конечно.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 05.04.2015 в 17:22.
|
|
|
05.04.2015, 17:50
|
#40
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина
Предложение: давайте вынесем это обсуждение в отдельную тему.
|
Давайте разберем все это. Предлагаю вам создать тему.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
05.04.2015, 18:20
|
#41
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Внутренний конфликт, это проблема выбора действия, завязанный на моральне принципы, например. Влюбилась в иноверца. Как быть - предать свою веру или любовь?
А личностный, это тот, который вступает в конфликт с личностью - разрушает основу личности. Например, транссексаул - в теле мужчины живёт женщина и вынуждена подстраиваться, чтобы быть, как все или взбунтоваться, поломав отношения, но остаться самой собой.
Всё это легко показывается через внешние проявления. Нужно просто талант иметь. Всего-то. А у кого его нет - тот занимается глубокой теорией, оправдывающей его неспособность показать задуманное внятно, понятно и доступно для любого среднестатистического зрителя.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
2 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
05.04.2015, 18:33
|
#42
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Всё это легко показывается через внешние проявления. Нужно просто талант иметь. Всего-то.
|
Если все было элементарно, то не было бы разговоров
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
А у кого его нет - тот занимается глубокой теорией, оправдывающей его неспособность показать задуманное внятно, понятно и доступно для любого среднестатистического зрителя.
|
Например, Роберт Макки...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
05.04.2015, 18:40
|
#43
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Если все было элементарно, то не было бы разговоров
|
Я написал про разговоры.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Например, Роберт Макки...
|
Для меня макаки не авторитет. К тому же, я не лезу в чужой бизнес. Ну зарабатывает на болтовне мужик. Понятно, что за 30 страниц заплатит в десять раз меньше, чем за 300. Надо же что-то писать?!
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
05.04.2015, 18:49
|
#44
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Если все было элементарно, то не было бы разговоров
|
Мне это напомнило один мой диалог давний с одним из авторов. Он не верил, что его литературное описание можно не проговаривать за кадром, а показать. Для меня это элементарно. текст был примерно такой:
= Осень. Льёт проливной холодный дождь. Герой никуда не спешил, но гнал машину, потому что у него было там какое-то дурное настроение... бла-бла-бла=
На экране предполагалось, что мчится машина с каким-то мужиком, а вот это всё бубнит голос ЗК.
Для меня же нет вообще ничего сложного, чтобы это описание не бубнить, а показать. Молча. Или через реплики, никакого отношения к описываемому состоянию не имеющие. Я написал - человек удивился и увидел, что это действительно возможно, и действительно не сложно. Просто нужно думать немного иначе.
Так и тут. Кто-то считает, что это невозможно и начинает выдумывать идиотские теории. А кто-то садится и пишет. Просто последний не читает нудных глупостей и не знает, что это невозможно. Поэтому у него получается.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 05.04.2015 в 19:07.
|
|
|
05.04.2015, 19:20
|
#45
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Статьи, переводы, ссылки, etc
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Так и тут. Кто-то считает, что это невозможно и начинает выдумывать идиотские теории. А кто-то садится и пишет. Просто последний не читает нудных глупостей и не знает, что это невозможно. Поэтому у него получается.
|
Ну, лично я, вам верю. Я не иронизирую. Но, согласитесь, в реалистических жанрах, в этом вопросе, надо обладать талантом.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|