"Левиафан" Звягинцева - Страница 6

Хильда · 14.01.2015, 23:01

Цитата:

Сообщение от Фантоцци

Можно даже про говнорашку. Но это должно быть очень интересно и остроумно.

Типа Жмурок? И, наверное, Бригады? (Вторую не видела, но о значении и т.п. наслышана).

Сиамка · 14.01.2015, 23:05

"В конце титров - внезапная благодарность основателям движения “Русь сидящая” Ольге Романовой и ее супругу Алексею Козлову за “информационную и дружескую поддержку”. Работа над сценарием проходила под влиянием людей, предпочитающих считать Россию – одной большой зоной, а всех, кто не разделяет идентичных взглядов – покорными рабами в образе зека. И это многое объясняет".(с)

http://ruposters.ru/archives/11121

Статья называется "8 доказательств того, что «Левиафан» - самый русофобский фильм последнего времени".

Фантоцци · 14.01.2015, 23:13

Цитата:

Сообщение от Хильда

Типа Жмурок? И, наверное, Бригады? (Вторую не видела, но о значении и т.п. наслышана).

Боже упаси. Самый интересный фильм о говнорашке, который я видел, это "Приятель покойника". "Брат" хорош. Да вы и сами можете продолжить.

Хильда · 14.01.2015, 23:26

Цитата:

Сообщение от Фантоцци

Самый интересный фильм о говнорашке, который я видел, это "Приятель покойника".

А разве он не о говнохохлах? Впрочем, не видела. И что там интересного?

Брат неплох, да, но Жмурки мне нравятся больше (поскольку я вообще предпочитаю комедию).

Фантоцци · 14.01.2015, 23:36

Цитата:

Сообщение от Хильда

А разве он не о говнохохлах? Впрочем, не видела. И что там интересного?

А тогда это и неважно было. Да, украино-казахско-французский фильм. Актеры были российские - Лазарев, Неволина, Корикова. Представлен был на Оскара. И вполне заслуженно.

Хильда · 14.01.2015, 23:39

Цитата:

Сообщение от Фантоцци

Представлен был на Оскара. И вполне заслуженно.

Ок, если попадется - посмотрю, спасибо.

Элина · 14.01.2015, 23:45

Вот интересно, у америкосов и европейцев есть названия, подобные нашим (говнорашка и т.п.)?

Хильда · 14.01.2015, 23:48

Отзыв-прогноз от Галковского:

А что теперь? В 2014 году молодой негодяй снял антироссийский пасквиль («Левиафан»).

Было так. Прощелыга решил снять фильм про американского рабочего, который вступил в конфликт с местными предпринимателями, построил бронированный бульдозер и снёс свой посёлок. А потом его убили. История нашумевшая.

Негодяй думал как – тема громкая, выигрышная, американцы знают. Сниму, огребу кучу бабок.

Далее состоялся диалог с мистером Икс.

Негодяй: Есть задумка. Марвина Химейера знаете?

Мистер Х: «Бульдозерист»?

Негодяй: Да. Личность популярная. Американцем понравится. Сниму фильм.

Мистер Х: А зачем?

Негодяй: Ну как. Фильм. Пойдет в прокат по всему миру. Американский кинорынок ёмкий. Миллионы долларов. Премии там.

Мистер Х: То есть вам нужны деньги?

Негодяй: Ну, не только. Духовность же. Там как – у меня задумка, связать как-то очень опосредованно, но прозрачно, с библейским сюжетом. И название уже придумал – «Левиафан». Годится?

Мистер Х: (Молчание.)

Негодяй: Американцы любят же, когда с Библией...

Мистер Х: (Молчание.)

Негодяй: Ну, в общем да, нужны деньги.

Мистер Х: О кей. Значит так. Сама идея хорошая. И очень хорошо, что у вас русское имя и фамилия. Сейчас таких всё труднее найти. Но у меня несколько уточнений. Во-первых, фильм снимать не в США, а в России. Во-вторых, при всех его отрицательных качествах, «Химера» стопроцентный американец. Настоящий ковбой. Сказал и сделал, погиб как мужик – в танке. Русские не такие. Русский слаб и труслив, это кляузник и предатель. Пускай он не бульдозером капиталистов давит, а сражается с местным чиновником – мелким, и сражается путём кляуз. А его потом самого бульдозером. В-третьих, надо показать, что в России нет никаких семейных ценностей и вообще семьи. Пусть его жена будет алкоголичкой и шлюхой. И жить он должен не в средней полосе, а где-нибудь в Приполярье. Потому что иначе окажется, что русские обычные люди и живут среди нашего ландшафта. И это их родина. Это неверно, их родина – тундра. И последнее – по очереди, но не по значению. Библия это хорошо. Но в этой Библии должно быть написано, что русские должны сдохнуть. Поэтому даже после смерти вашего бульдозериста не должно быть никакого воздаяния. Ни посмертной славы, как у Химеры, ни религиозного искупления. На месте его разрушенного дома должна быть построена церковь для русских капиталистов, которые его убили.

Негодяй: По-нят-но. А…

Мистер Х: О деньгах можешь не беспокоиться. И премий будет ворох: Канны, Венеция. Но снимай без халтуры – чтобы актёры играли хорошо, современная техника там, оптика. Мне докладывали, ты умеешь.

Негодяй: Да, добрый господин.

Мистер Х: Вот и хорошо. И помни главное – про кого снимаешь фильм.

Негодяй: Всё понял, про русских.

Мистер Х: Да, про себя. А теперь пшёл отсюда, щщенок. (Нажимает кнопку на айфоне.) Алло, Киев? Слушай, Александр, нашёл тебе кандидатуру. Проплати фильм. Нет, всё не надо, Дагестан часть оплатит. Да, ватник. Подлец, как и надо. Пусть перед войной посмотрят «искусство».

Вот, собственно, и всё. Было это и раньше, и много раз. Но раньше всё оплачивалось в России самими русскими и люди не сразу и не всё понимали. А сейчас сразу и всё. Так что теперь подлецу плохо придётся в России. А это славно.

http://galkovsky.livejournal.com/243348.html

Хильда · 14.01.2015, 23:50

Цитата:

Сообщение от Элина

Вот интересно, у америкосов и европейцев есть названия, подобные нашим (говнорашка и т.п.)?

Говнодойчланд присутствует:
https://www.google.de/#q=schei%C3%9Fdeutschland

Кирилл Юдин · 14.01.2015, 23:51

Цитата:

Сообщение от Локис

Если задевает, значит фильму что-то удалось сказать.

Давайте я сниму фильм о вашей маме, изобразив её там сифилитичной придорожной проституткой, бросившей своих детей умирать в проруби? Вас не тронет? Не заденет? А потом порассуждаем о том, что "Если задевает, значит фильму что-то удалось сказать". Ну а че? Вы уж простите за такой провокационный пример, но на самом-то деле...
Вот когда вы подобным образом "умничаете", вы о подобном не задумываетесь, нет?
Ну или давайте я вам в тарелку на*ру? Заденет? Наверное крутое искусство! Странные какие-то дежурные рассуждения.

Если что, то меня фильм не тронул. В том-то и дело - не трогает! Даже при всех этих идиотских приёмах - не трогает! Потому что просто говно.

Цитата:

Сообщение от Локис

Время всё расставит на свои места, ещё может восхвалять и подражать будем, цитаты выдёргивать в свои сценарии, особенно те, кто сейчас негодует. Вот смеху-то будет.

Чиво? Цитаты? Вы фильм-то видели?

Цитата:

Сообщение от Локис

Какая жизнь - такое и кино.

Херовая у вас в Беларуси жизнь - верю!

Личная · 15.01.2015, 00:21

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Давайте я сниму фильм о вашей маме, изобразив её там сифилитичной придорожной проституткой, бросившей своих детей умирать в проруби? Вас не тронет? Не заденет? А потом порассуждаем о том, что "Если задевает, значит фильму что-то удалось сказать". Ну а че? Вы уж простите за такой провокационный пример, но на самом-то деле...
Вот когда вы подобным образом "умничаете", вы о подобном не задумываетесь, нет

А Звягинцев не в России родился?
Вроде как про свою маму снимал...
Нет?
Все же страннее для сына тот факт, что он хвастает срамом матери на улице перед чужими детьми, к которому, как говорит его герой (и правильно говорит) причастен каждый.
Да-да, там есть, что цитировать. Поэтому и вспомнились пьесы, где все больше говорят.
Мне понравилась фраза, что не может один отвечать за все. Каждый повинен в чем-то своем.

Кирилл Юдин · 14.01.2015, 23:56

Цитата:

Сообщение от Личная

И кто, несомненно, будет рад истолковать этот фильм самым примитивным образом, а после счастливо засыпать, думая, что где-то хуже.

Вы ради этого фильмы смотрите? Чтобы сравнивать, где хуже и потом засыпать?
Странно.

Перекапыватель · 14.01.2015, 23:57

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Какое мне дело до ваших интерпретаций?

Но вопросы-то вы мне задаёте, типа что там ещё есть. И не нравится мне, когда вы свои выводы обставляете на основе моих неполных цитат. Хотя никому ж такая пропаганда не нужна тут, не знаю, зачем вы это делаете. И не раз. Лишь бы ещё раз сказать "дерьмо" и "водка". По теме или нет.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Каждый волен бредить, как ему хочется.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы какую-то фигню написали

Забавно, что эти предложения у вас идут друг за другом) А почему вы цитируете каждое предложение, отвечаете на него, вместо того, чтобы прочитать весь абзац и потом только ответить. Половина ваших вопросов - это начало моих абзацев. Вы, не дочитав их, начинаете задавать вопросы, а потом уже цитируете дальше предложения (лучше раскрывающие суть первых), говоряуже тогда больше по сути, зачем тогда оставлять первые вопросы? Впрочем, каждый волен бредить, да. Неоправданный оверквотинг просто.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

кому-то надо восхищаться актами прибивания мошонки

Совсем не в тему вброс, я же актом того художника не восхищаюсь. Это вот вас он задел так, что вы до сих пор вспоминаете. Получается, с поставленной задачей справился, кажись. Медиабум, как минимум.
В противовес могу ответить - кому-то надо восхищаться русскими сериалами

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Критика? А. А то я думал, он кино снимал.

Годар плачет. Лучшие кинематографисты СССР плачут. Чаплин со своей речью против Гитлера плачет. Все плачут от вашего комментария. Да что там, все сатирики плачут. Критика в кино недопустима? Вау, вот это заявление.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Я тут причем?

И опять вы это сделали) Наверное, надо специально для вас ставить точки только в конце абзацев. Ответите теперь сначала на "И опять вы это сделали?")

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

не вижу в фильме главного - хорошей истории и характеров.

Так что же такое для вас хорошая история? Обязательно про хороших людей и с хорошим концом? И про СПГС - так вы же что-то за водкой искали, что же вам в фильме надо? Любовь есть, злодей есть, просто победа за врагом, такое бывает в трагедиях. В литературе поджанр: утопия. Если вы не ищите глубоко смысла, то чего вам не хватает для, скажем, более полноценной хорошей утопии про россиюшку?
Подсказать выход? А его и нет, и как бы есть, но непосилен. Просто одна из печальных историй о действительности, мастерски поставленная, но с недостатками всё же.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Мне он вообще показался ужасно скучным

Там в этом вся суть, потом, когда вникаешь в смысл, сживаешься с персонажами, начинаешь подлинно верить в происходящее, живёшь с ними. Ни в одном практически известном сериале настолько близко по эффекту к этому не подходили. Т.е. один из немногих сериалов, где предельно реалистично показана работа детективов (а не по делу на серию, каждый день маньяков ловят), где дела остаются нераскрытыми из-за тупых людей, из-за мелких факторов, из-за прогнившей системы, недотатков бюджета, повсеместной коррупции, умных преступников и т.д. Где полсерии команда лучших детективов не может протиснуть в новое секретное логово письменный стол, и ползают через него, и подаётся отнюдь не как комедия. Что говорить, стоит смотреть полностью. Там великолепные интриги, повороты сюжета, персонажи и т.д. Не знаю ни одного человека, кому не нравится сериал, если он смотрел хотя бы сезон или больше.
Там не пытаются сделать каждую серию интригующей и заканчивать серию на таком интригующем моменте, чтобы очень хотелось скорее смотреть следующую серию. Там просто длинная богатая на интересные вкусности история, разбитая на множество серий, как-то так.
У HBO чаще всего именно так.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Этого быть не может.

Самоуверенность. 0 шансов, да? Кирилл Юдин никогда не ошибается.

Цитата:

Сообщение от Арктика

классический СПГС

То, что вы процитировали, лишь ответ на аналогичную критику. Я провёл логические аналогии, что глупо упрекать левиафана в отсутствии "доброго", что он не сеет доброе и всё такое. Это не поиск глубинного философского смысла, которым я занялся в том посте значительно позже. Но вы почему-то не стали это цитировать - не поняли или пропагандистскую машину включаете просто)

Цитата:

Сообщение от Арктика

Можно по-другому: йух на заборе формально является "искусством", но какова его худ.ценность?

классический СПГС

Цитата:

Сообщение от Арктика

искусство не является копией действительности, хотя и может включать в себя те или иные формы слепков, а является переосмыслением действительности в эстетических формах.

И ещё раз попрошу вас прочитать тот мой пост до конца. Ленюсь повторять. Почему не цитируете остальное, где разбор полётов?
Почему нельзя счесть этим переосмыслением в фильме всё, что связано с левиафаном и рпц?
Ваша критика в данный момент сводится к тому, что перебор натуралистичности, как если бы в фильме про войну одно мясо показывали, так и тут типа одна водка. Но ведь это неправда, в фильме есть и другие формы, более эстетические формы. Иначе это было бы похоже на вшивый репортаж из деревенской хибарки, населённой бомжами-алкоголиками. Разница есть ведь, не надо обманывать.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Подавляющее большинство народа фильм просто не увидит.

Бригаду так не награждали всё же. Спорный вопрос. И, по-моему, не важный.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Увидела такую основную идею кино - показать все срамные места современной россии.
Как свежо! Как оригинально! Как дерзостно!

Никто не говорил, что это оригинально. Оригинальность - вообще забавная штука. Её вроде как нигде нет.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот именно - никаких чувств. Уроды бегают по сцене - мне на них наплевать.

Почему тогда столько обсуждения с вашей стороны? И эмоций)

Цитата:

Сообщение от Фантоцци

Автор, что, пытался сдобрить говно, так сказать, освятить его? Освящённое в церкви говно перестаёт быть говном?

Ненене, наоборот. Иллюзия добра, даже какая-та иллюзия хэппи-энда. И поп будто святой под конец фильма. Простая сатира, чуть тонкий юморок. Не смешной, но так и задумано.

Цитата:

Сообщение от Хильда

В туалет ходят все. Но обычно никто не испражняется прилюдно, хотя и из этого акта можно сделать перформанс или даже флэшмоб.

И назвать его "Гитлер Капут!", который вам понравился. Поздравляю вас с отменным вкусом! И мы с вами на форуме сценаристов, класс)

Цитата:

Сообщение от Хильда

А развернуть?

Про возможные спорные моменты я чуть ниже списка высказался там. Тут уже вкусовщина может вкрасться, хоть и обоснованная, если надо. Рад, что с остальным всё понятно.
Развернуть в подробнейшие рецензии могу только за деньги, устроит?
В долларах ^_^

Цитата:

Сообщение от Хильда

И о чем это говорит?

Это был вопрос человеку (который его проигнорировал), который жалуется, что слишком много водки в кадре и ничего больше. Так вот в "Особенностях национальной..." ещё больше водки и ещё меньше смысла/истории (+ходульные уроды и говно-говно-быдло --- это все примерный пересказ критики левиафана), а там не жалуются люди почему-то. Вывод: водку надо весело подавать или не подавать вообще?

Цитата:

Сообщение от Хильда

Или, наоборот, фильм не оправдал ожиданий.

А что ожидал человек, который считает пустышкой прошлый фильм режиссёра "Елена"? Ему тоже эти слова предназначались, а вы отвечаете снова как-то за него невпопад.

Арктика · 15.01.2015, 01:19