"Левиафан" Звягинцева

[сэр Сергей]

Личная,

Сообщение от Личная

Суть-то не в том, что победивший дракона сам стал драконом. А в тот, что все стороны и есть дракон. Разные его части. Ну, чиновник, допустим, зуб, а Коля тот - плавник. Хоть и не ест никого, но плыть чудищу помогает. Или не плавник вовсе, а чешуйка на теле всего.

Не знаю, читали ли вы Гоббса, но вы правы

[Личная]

Сообщение от сэр Сергей

Личная,

Не знаю, читали ли вы Гоббса, но вы правы

Сэр Сергей, я не читала и десятой части из того, что читали Вы.
Но тут дело не в этом, а в том, что вы только что говорили Арктике.
:

Если произведение вызывает эмоциональный ответ зрителя, все остальное, уже неважно

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

Отсюда можно сделать вывод, что комментатора доставили намёки на библейские символы, а в суть он просто не вникал.

Не совсем так. Протоиерей Георгий Крылов анализровал фильм, именно, как произведение. Нет, в его рецензии есть место, где ему, как вященнику, совершенно естественно, не нравится как изображена церковь, но в целом, он анализровал, преждевсего, как зритель.

К слову,библейских аллюзий в фильме почти нет, если не считать метафоры со свиньями. Это, пожалуй, единственная библейская метафора.

Левиафан-то у него гоббсовский, а не библейский. И Коля, аж ни черта не Иов.

К слову,церковь в фильме (безотноситеьно того, клерикал зритель или, как вы - антиклерикал) изображена до ужаса неправдиво.

Не потому, что автор ее критикует. А, именно, неправдиво. Автор создает симулякр церкви икритикует симулякр, а не реальные проблемы.

Он исходит из исчадия ителлигентских мозгов эпохи 90-х - "РПЦ заняла место КПСС".

И это исчадие воспаленного интеллигентского окологлоточного ганглия автор иллюстрирует тупой метафорой - бюстом Христа и двух Святых на камине митрополита.

И говорю я это совсем не потому. что церковь в фильме показана негативно, а потоу, что она показана неправдиво.

А маленькая ложь, как известно, рождае большое недоверие.

[Личная]

Не потому, что автор ее критикует. А, именно, неправдиво. Автор создает симулякр церкви икритикует симулякр, а не реальные проблемы.

Сэр Сергей, ну Вы-то, неужели не можете принять такой простой факт, что даже известные режиссеры не знают всего, что знаете вы о церкви. Ну, или, допустим, не особо интересуются этим вопросом, просто когда-то дав для себя определенный ответ и негативную реакцию на функцию церкви.
Еще раз: все мы люди.

[Подтверждение изображения]

«Фильм неправдоподобный», — заявила нынешняя глава администрации. «Всё, что я увидел в картине, ― правда, но жизнь еще страшнее», — ответил журналистам ее предшественник, уволенный 4 года назад.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/581926#ixzz3PLtMJOZM

[сэр Сергей]

Личная,

Сообщение от Личная

Сэр Сергей, ну Вы-то, неужели не можете принять такой простой факт, что даже известные режиссеры не знают всего, что знаете вы о церкви. Ну, или, допустим, не особо интересуются этим вопросом, просто когда-то дав для себя определенный ответ и негативную реакцию на функцию церкви. Еще раз: все мы люди.

ПОнимаете, я могу призать. Например, друг героини американова фильма "Исполнитель желаний-2" - православный священник. Причем, это подчеркивается. Но, когда героиня бежит в храм к своему другу, мы попадаем в обычный католический храм с открытым алтарем и лавками. А сам друг является в православной епитрахили надето на католическую сутану.

Я допускаю, что делавшие фильм американы, не будучи православными, не знали, как вгляит православный храм, ни разу там не были и, потому, изображают то, что занют.

Это понятно. Православие - не самая распространенная в Американии конфессия Христианства.

Но, когда, человек (Звягинцев) позиционирует себя верующим православным, рассуждает о церкви и вере (что было в одном из интервью, кажется, даже в этой теме), как банальный колбасный интеллигент, кухонный диссидент...

Вы видели "Млечный путь" Луиса Бюнюэля? По сути,в есь фильм - размышление автора о церкви и вере, там есть, в том числе и злая критика современного состояния Католицизма и веры в европейском обществе.

Но, это высказывание человека, глубоко знающего традицию и проблемы о которых он размышляет, несмотря на то, чо Луис Бунюэль, вовсе не пламеный католик, он атеист.

[Элина]

Думается мне, что название могло быть взято ‘‘от балды‘‘. Красиво звучит Левиафааан, мистично. И скелет на берегу лежит красиво, грандиозно. А фильм о человеке, который не хотел отдавать свой участок, чтоб на нем построили храм. Неплохой поворот, кстати: зритель думает, что чиновник на этом участке дачу построит с казино и борделем, а оказалось, храм! Но в этой постройке храма чувствуется какая-то фальш, будто новое бизнес-предприятие открывают.

[сэр Сергей]

Элина, экая у вас, просто, убийственная аналитика!!!
Вы же, просто, закопали автора

Сообщение от Элина

Думается мне, что название могло быть взято ‘‘от балды‘‘. Красиво звучит Левиафааан, мистично.

Судя со слов автора, название не библейская мистика навеяла. Это название социально-философского труда Томаса Гоббса о сутии государства - "Левиафан".

Но, после вашего короткого, уичтожающего залпа, я уже в этом сомневаюсь...

[Элина]

Сообщение от сэр Сергей

Но, после вашего короткого, уичтожающего залпа, я уже в этом сомневаюсь...

Да ну что вы в самом деле, какие уничтожающие залпы, это было просто мнение, ничего лично против автора я не имею.

[Элина]

сэр Сергей, автор обыкновенный человек, не небожитель. Он, как и любой другой автор, в фильме которого зрители находят великие смыслы, с большой долей вероятности туда ничего подобного не закладывал. Но позже, услышав комментарии, говорит: да-да, это по Гоббсу.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Подтверждение изображения

«Всё, что я увидел в картине, ― правда, но жизнь еще страшнее», — ответил журналистам ее предшественник, уволенный 4 года назад.

Я так понял, что "предшественник пишет с того света, потму что его наверняка зарезали после увольнения, но он успел насмерть спиться...
Чет как кого не уволят из кормушки - сразу глубоко так проблемы чувствовать начинают.

[Личная]

Сообщение от Кирилл Юдин

Я так понял, что "предшественник пишет с того света, потму что его наверняка зарезали после увольнения, но он успел насмерть спиться...
Чет как кого не уволят из кормушки - сразу глубоко так проблемы чувствовать начинают.

Вы бы для начала поинтересовались той историей. Прежде, чем осуждать.

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

автор обыкновенный человек, не небожитель. Он, как и любой другой автор, в фильме которого зрители находят великие смыслы, с большой долей вероятности туда ничего подобного не закладывал.

Автор-то, лучший режиссер России, интеллектуал, продолжатель дела Тарковского, буквально,продолжение Андрея Арсеньевича...

То есть, практически, "небожитель", произведения которого, просто, по определению, должны быть наполнены сложнейшими метафорами, глубокими символами...

Это так говорят уважаемые люди. Это не я придумал.

Сообщение от Элина

ничего лично против автора я не имею.

Да это понятно... Я же не говорю, что вы лично против него...

Просто, ваше мнение о фильме, получилось, как бортовой залп линкора в упор...

От корабля противника ничего не осталось...

Ну, вы понимаете... Это образ. Всего лишь, образ

[сэр Сергей]

Элина, вот, видите, ответил вам:

Сообщение от сэр Сергей

Автор-то, лучший режиссер России, интеллектуал, продолжатель дела Тарковского, буквально,продолжение Андрея Арсеньевича...

И увидел пост Кирилла Юдина, по поводу загробного ответа и открыл статью(кстати, весьма поверхностную) Ярослава Тимофеева, которую роазместил Подтверждение изображения,

И, вот вам, читайте:

Один только этот кадр, кажется, не говорит, а кричит о том, что «Левиафан» ― не доклад ОБСЕ, а художественное творение, глядящее в Библию, в Тарковского, в нутро самого Звягинцева не меньше, чем в российскую глубинку. Да и нет у нас доминирующего направления ― суверенного реализма, например, ― которое обязывало бы кинорежиссеров снимать кино про настоящих людей, будь то друзья министра или какие-то другие положительные герои.


И далее читаем:

А Звягинцев — вне зависимости от «Оскара», который он, может быть, получит и от которого, может быть, не откажется, — уже является русским кинорежиссером номер один по количеству и качеству наград. Не из ныне живущих, а вообще.

Вот так вот. Звягинцев - Великий гений... А вы - обыкновенный человек, не небожитель...

[Элина]

Короля делает свита, если человек гениален, то это видно, плоды его творчества заставляют пережить катарсис не только интеллектуалам, а любому человеку. Что там в других фильмах Звягинцева не знаю, не видела, но в Левиафане не то, что катарсиса, банального сопереживания герою не возникает. О какой гениальности может идти речь.